neratky.cz

Článek je 15 let starý. Informace v něm už nemusí platit.

Korespondence žadatele o informaci a starostky Neratovic Mgr. L. Mrzílkové v úřední den 17. srpna 2011.

Pan, budeme ho označovat jako XY, požádal starostku L. Mrzílkovou o informace podle zákona č. 106/1999 Sb. o svobodném přístupu k informacím. Korespondence byla vedena elektronickou cestou. Text je přesně opsán i s pravopisnými chybami, za které jeden z účastníků nemůže.

Přehled korespondence jsem obdržela od žadatele i s jeho souhlasem se zveřejněním.

Dne 17. srpna v 1:16 PM, tj. v 13:16 hod. napsal pan XY email adresovaný starostce Neratovic.
Dobry den važeni činitele,
podle zakona 106 o povinosti odpovědět mi se vas ptam:
1) Proč nemate radi pani S.????
2) Kolik berete peněz a mate přijem i jiny než vyplatu od města?
3) Jake žadosti o dotáce ste od sveho zvoleni podali a kterych vam dali dotaci pro mesto?
4) Využivate řidiče na služebni cesty?
5) Jaka je vyše vašich pruměrnych nakladu na telefon, co vam plati město? Uskutečňujéte z těchto telefonu i soukrome hovory?
6) Jake zahranični služebni cesty ste podnikli?
Předem vam za informace.

XY.

Téhož dne ve 14:26:40 starostka odpověděla:
Vážený pane Y.,
Vaše podání nesplňuje náležitosti zákona č. 106/1999 Sb.
S pozdravem Mgr. Lenka Mrzílková starostka

Pan XY měl podat žádost prostřednictvím elektronické podatelny, měl uvést i datum narození, adresu trvalého pobytu nebo adresu bydliště. Žádost opravdu nesplňovala náležitosti podle zákona, ale jak má být občan zběhlý v zákonech, když se v nich často nevyznají ani právníci a dokonce i na webu města jsou špatné údaje. Nevztahovačný, ale chápající starosta by mu vysvětlil, v čem chyboval a jak má svůj omyl napravit.
Starostka ho měla vyzvat, aby žádost podal do elektronické podatelny nebo písemně, doplnil chybějící údaje a upřesnil své otázky, neboť nebylo zřejmé, jaká informace byla požadována. Součástí odpovědi mělo být i poučení o termínech. Toto ale starostka neudělala a místo toho zahájila v pracovní době kuriózní a ponižující korespondenci.

V 2:31 PM tj. v 14:31 pan XY odpověděl:
V tom připadě se vas pani starostko ptam jako občan.
XY.

V 14:35:31 starostka odpovídá:
Občan toho jména není v Neratovicích hlášen k trvalému pobytu.
Mgr. Lenka Mrzílková

Odpověď bez oslovení. Starostka si zjistila v evidenci obyvatel, zda je pan XY trvale hlášen v Neratovicích! Vzhledem k tomu, že podle zákona může o informace žádat každý bez ohledu na bydliště, občanství, státní příslušnost apod., neměla starostka právo zjišťovat trvalé bydliště pana XY.

Ve 2:37 PM odpovídá pan XY.:
Netvrdim, že mam trvale bydliště. Když přijdu na uřat osobně za vami, odpovite mi na me otazky?

V 15:07:19 starostka odpovídá:
Vážený pane Y.,
na úřad můžete samozřejmě přijít, i když nejste občanem Neratovic. Na některé otázky Vám mohu odpovědět.
S pozdravem…

„Na některé otázky Vám mohu odpovědět.“ Zvláštní nepochopitelná odpověď. Na které ano a na které ne?

Ve 3:28 PM odpovídá pan XY:
Ja se tedy domluvim s paní S. a přidu spolu s ni někdy.
Ale jako mrzi mě že neodpovite a dam to do televize! Jsou to veřejne peníze!!!!!!
XY

Jestliže žadatel nesouhlasí s vyřízením své žádosti, může podat stížnost na Krajský úřad Středočeského kraje. Stížnost se podává u povinného subjektu, čili Města Neratovic.

V 15:40:32 odpovídá starostka:
Pane Y.,
pokud máte zájem se se mnou sejít, tak přijďte sám. Předpokládám, že tyto informace zajímají Vás a dotazy nevzešly z podnětu někoho jiného. Jistě jste samostatný a nepotřebujete od nikoho radit. A nevím z čeho usuzujete na co Vám neodpovím. Televizí mi nevyhrožujte, já znám své povinnosti. Také nepoužívám v kontaktu s Vámi výhružky a vykřičníky, ale slušně Vám nabízím setkání.
S pozdravem…

Paní starostka začíná rýpat a strefovat se do pana XY. Podezření na zmanipulování a narážka na samostatnost žadatele a jeho svéprávnost jsou zcela nevhodné. Nezná ho, neví kdo to je, neví, kde pracuje.

V 3:49 PM pan XY odpovídá:
Dobrý den
ja chci tedy prijit s pani co ma trvale bydlište a je v komisi mesta. Abyste si nas nemusela zase v databazi hledat…coz nechapu jestli vubec je zakone. Psala jste že na některe otazky mi mužete otpovědět. Ja nic neusuzoval!!!!!! Ptam se pouze na veci, na ktere mají obcane Neratovic narok. I tak vam dekuju a potkani minimalne ve trech se tesit budu.
V 15:56:11 odpovídá starostka:
Pane Y.,
místo toho dopisování Vám navrhuji, abyste přišel ještě dnes. Úřední hodiny jsou do 17:00. Můj čas je cenný a nemohu s ním bezúčelně plýtvat. Z tohoto důvodu tuto korespondenci ukončuji. A pokud se ptáte na věci, na které mají při splnění určitých podmínek nárok občané Neratovic, tak jistě chápete, že na na ně jako občan, který zde nemá trvalé bydliště, nárok nemáte. A neschovávejte se stále za paní S.
Mgr. Lenka Mrzílková

Stále má pocit, že nárok na odpovědi mají jen občané Neratovic;  vůbec nezná zákon č. 106/1999 Sb., ač je ve funkci deset měsíců. Místo psaní nesmyslných odpovědí si ho mohla vyhledat a prostudovat.

V 4:01 PM přichází odpověď od pana XY.:
Zakon o pravu na informace přeci nerozlišůje trvalé bydliště pani strostka!!!! Děkuji Vam za nabitku, bohužel moje pracovni doba neskončiva tak brzo jako ta Vaše. Nemyslel jsem sve dotazy špatně, jen mě zajimalo, jak odpovite. Místo abyste čas věnovala odpovědim tam mi pišete něco o zakonu, trvalem bydlišti a tak podobně to mě sklamalo a davam za pravdu pani S., že nemate zajem davat informace jako veřejny činitel!!!!! Za pani S se neschovavam, je to pani normalni co se snaži udělat něco pro Neratovice a ja ji chci pomoct protože ona nereaguje jako vy že by si mě hnet prověřovala, asi nezakoně.
Zdravim XY.

V 16:13:19 starostka odpovídá:
Pane – paní, ještě poruším své oznámení o ukončení korespondence. Vy jste ale nějaký/á vzdělaný/á v právu, na to že se vyjadřujete s tolika pravopisnými chybami. Překvapuje mě, že tuto korespondenci řešíte v pracovní době. To by asi Váš zaměstnavatel nebyl rád. Také si velmi protiřečíte, původně jste žádal/a o informace, potom o schůzku a nakonec jste mě jenom zkoušel/a jak odpovím. A navíc formulace a interpunkce velmi naznačují, že se pouze za někoho vydáváte. Tak už toho prosím zanechejte, na podobné diskuze skutečně nemám čas.
Mgr. Lenka Mrzílková, starostka

Paní starostce nějak uniklo, že i ona vede nesmyslnou korespondenci v pracovní době a její zaměstnavatel – občané, by z ní asi také neměli radost. Je středa, úřední den, úřední hodiny od 8:00 – 11:30, 12:30 - 17:00. Narážka na pravopisné chyby a na zaměstnavatele jsou absolutní úskok. Navíc, podle zákona, není jejím úkolem zkoumat, zda se někdo za někoho vydává.

Korespondence končí sdělením pana XY v 16:28:
Pani, omlouvam se za muj jazyk. Jsem puvodem ze srbska…po valce jsme sem přišli (evidentně myslí válku v Jugoslávii 1994,5 – vyhnání dvě stě tisíc Srbů) i s otcem…Možna mam mezery ve vzdělani. Omlouvam se…Nejsem zvykly na jednani jako se mnou jednate, hodnotite moji mě místo odpovědi. To mi mrzi. Mate byt vzorem. Jako politik i učitalka. Byla učitelka ste ne? Naučim se tedy ten zákon 106 a pak pošlu znova svoji žadost…
Suctou XY

Domnívám se, že už není dál co komentovat.

Diskuse

20 komentářů
  1. Pavel

    Jakpak Zdenek dopadne?

    A přepošlete sem odpovědi?

  2. Anna Spěváčková autorka webu

    Karlu Hrubešovi

    Mohl byste prosím konkretně uvést, co myslíte těmi důvěrnými zdroji a jistými zcela ověřitelnými technologickými fakty? Domníváte se, že emaily starostky byly zfalšovány? V tom případě by bylo nutné učinit určité kroky.

    1. Zdeněk

      Pane Hrubeš

      Dobry den pane Hrubeš i pani Spěváčková, myslite že neodpovidala starostka???? hahaha – vzdyt psala ze sveho mailu!!!! Oveřila si me v databazi občanu!!!!! Kdo jiny by to asi tak byl!!!!! Ste jako pan Peter co mi tvrdi že jsem pani Spěváčková!!!!! A vas nezajima proč starostka neodpovi na dotazy???!!!! To je přeci potstata – nechce zverejnit jak naklada s veřejnymi penězi!!!!

      1. Anna Spěváčková autorka webu

        ale odpovídala

        Samozřejmě že starostka odpovídala ze svého emailu. Jinak bych to nezveřejnila. Pan Peter si může myslet co chce, je to úplná pitomost, nevím, jak k tomu dospěl. Ona je to asi interpersonální projekce, čili podle sebe soudím tebe. Pan Peter kandidoval za TOP 09 na neratovického starostu, jenže ho lidé nezvolili. Jak sem kdosi psal, neratovičtí nejsou žádní kašpárci, dobře věděli, že zde nebydlí. Ale nepřiznal to. I to o něčem svědčí.

    1. Ester B.

      Paní starostka

      Nejsem z Neratovic, ale Nerátky sleduju. Neznám osobně paní starostku, v její práci jsem jí ale po volbách držela palce. Přece jen nová tvář, elán… Že se nezavděčí nikomu, je otřepaná fráze. Ale tato korespondence, pokud je opravdu autentická, odkrývá mnohé. Kromě několika gramatických chyb paní učitelky, které nakonec v kontextu s obsahem zcela opomíjím, odkrývá především osobnostní a etickou stránku starostky. A obé je pro mě zklamáním. Arogance, nechuť a neschopnost důstojné komunikace, opovrhování, podezřívání, úšklebky. Takové prohřešky by neměly být zapomenuty.

      1. Anna Spěváčková autorka webu

        ano

        Ano, je to přesně tak. Když mi pan XY přeposlal emailem celou AUTENTICKOU korespondenci, byla jsem značně překvapená. Stejně jako Vás mě zarazila míra arogance a šťourání do osobních záležitostí, opovrhování člověkem jen proto, že neumí pravopis, nesnášenlivost a averze starostky, tedy veřejného činitele. Proto jsem požádala pana XY o souhlas se zveřejněním.

        Jak už jsem v článku napsala, na informace má ze zákona nárok KAŽDÝ, ať je občan ČR či cizinec. Nikdo nemá právo zkoumat, z jakého důvodu žadatel informace požaduje. Nikdo ho nemůže podezírat ze záměru nebo účelného jednání. Požaduje informace a má na ně právo.

  3. No

    na střední ještě ušla

    To už začínala nasakovat politické cítění a podnikatelské klima.Ale asi jí sláva stoupla do hlavy.

  4. Vladimír

    Zdeňku

    a ostatní. Nevadí mi Váš pravopis, ale to, že veškerá vaše činnost na tomto webu je pravděpodobně v pracovní Vaší době, což asi není správné. Starostka odpovídá na dotazy ve své pracovní době. Cítíte ten rozdíl? Nejsem zaměstnanec radnice, ale asi bych se choval stejně. Práce na radnici je značně náročná a tak se nedivte, že na otázky anonymního občana bůh ví odkud není čas konkrétně odpovídat. Schůzka s Vámi (anonymem) byla nabídnuta tak co ještě chcete.

    1. Zdeněk

      Vy mi řikejte anonyma – hahahaha

      Vy mi řikejte anonyme!!!! Vy!!!!! Ste muj zamestnavatel vy nebo je muj zamestnavatel starostka????? Ne tak nesudťe jesli mužu nebo nemužu psat v pracovni dobe. A pani do mailu sem se podepsal cely jmenem. Klidne ji dm i adresu kde bydlim u matky. Matka ma jine jmeno.

    2. Břetislav

      Vladimíre vy nejste v práci?

      Žadatel XY je soukromá osoba a je jeho věcí kdy a za jakých okolností píše své příspěvky. Hodně lidí dnes pracuje doma, většina podnikatelů si určuje svou pracovní dobu, dělá se na směny a pracovníci mají volné dny, existují krátké a dlouhé týdny, jsou studenti, nezaměstnaní, ženy v domácnosti, důchodci a invalidé, tak jak si sakra můžete být tak jist, že všichni píší své příspěvky v pracovní době? U starostky je to něco jiného, není soukromá osoba ale veřejný činitel. Je zaměstnanec občanů a těm se má zodpovídat ze své činnosti. Měla slušně pána nebo dámu poučit, jak postupovat podle zákona a dost. Tady není co řešit. Jestli je práce na radnici náročná, měla zůstat ve škole a nelézt do funkce, na kterou nemá.

  5. ****

    Vladimíre,Vy jste filuta!

    Myslíte si,že v dnešní době se dělá jen na HP a to Po-Pá na ranní jako se dělávalo za komančů??!Jste poněkud zaspal dobu.Tady na mě spíš zavání dojem odvést pozornost od hlavního problému někam jinam.Jenže lidi v Neratovicích nejsou žádní kašpárkové a krom čtení příspěvků zde si dává dohromady souvislosti s tím,co vidí a slyší dále.A není to opravdu žádná sláva.Stále stejná písnička.Starosta a další zaměstnanci z radnice jsou tu pro občany a město,o které se mají starat.Mají to v popisu své práce.Zalézt do kanceláře a tvářit se přepjatě,předstírat činnost umí každej.Vím jak to s využitím prac.doby na MÚ chodí.Už ráno okolo 10hod potkávám naše úředníčky na nákupech ve městě.Touto dobou jistě polední pauzy nezačínají.Za zaryté debaty s kolegyní a obtěžkány velkými nákupy kráčí pomalu a klidně zas zpátky.To samé návštěvy lékařů-už jste viděla úředníka někdy čekat mezi nemocnými v čekárně??!Já tedy ne.Štrádují si to zadními vchody za těmi svými.Tak tady nedělejte prosím přednášky o využití volného času v zaměstnání a zkuste být radši příkladem.Cítím,že budete jedním z nich.

    1. Alena

      Vladimír není filuta

      Třeba je nasazený štváč, který má odpoutat pozornost od osobnostní a mravní úrovně starostky. Takoví provokatéři z řad studentů jsou placeni za 24 hod přítomnost na internetových diskuzních forech aby přesvědčili čtenáře, že většina národa má stejný názor jako oni.

      1. Vy

        myslíte ty klikačky

        A provokativní řeči,urážky a napadání bez cenzury na Novinkách a dalších??Jo to prý existuje a platí si to velké strany.

  6. Cyril

    A. I. Solženicyn: Nežít ve lži

    „Tak beznadějně jsme už klesli, že za každodenní skývu chleba se vzdáváme všech zásad, své duše, všech snah svých předků, všech příležitostí pro své děti – jen abychom neohrozili svou vratkou existenci. Nezůstala nám ani pevnost, ani hrdost, ani žár v srdci. My se nebojíme atomové smrti, nebojíme se ani třetí světové války (třeba se před ní nějak schováme), my se jen bojíme projevu občanské statečnosti! …A zde leží námi přehlížený, nejprostší a nejdostupnější klíč k našemu osvobození: osobní neúčast při lhaní! Třebaže lež vše pohltila, třebaže lež vším vládne, postavme se v tom nejmenším na odpor: ať si vládne, ale ne s mou pomocí!
    A to je východisko ze zdánlivě uzavřeného kruhu naší nemohoucnosti! To nejsnadnější pro nás a nejzhoubnější pro lež. Neboť když se lidé od lži odvrátí, přestane prostě existovat. Podobně jako nákaza může existovat pouze s lidmi.“

  7. Anna Spěváčková autorka webu

    Fidovi

    Podívejte, strýčku a spol., na zveřejněné korespondenci jsem se žádným způsobem nepodílela, nikoho jsem neponoukala, nevydávala jsem se za nikoho ze zúčastněných, neradila, nedržela ruku ani péro a proto zde své příspěvky hledáte marně. Budete se muset uchýlit na jiná diskusní fóra např.: TOP 09, ODS nebo web města.

  8. I.K.

    nález Ústavního soudu sp. zn. I. ÚS 211/

    Institucím a orgánům, jež reprezentují veřejnou moc státu a v důsledku toho jsou nositeli rozhodnutí, jež občané napadají, přísluší vždy větší dávka tolerance, velkorysosti a nadhledu, než je tomu u jednotlivých občanů, jak o tom svědčí judikatura Evropského soudu pro lidská práva.
    Jestli někdo neporozuměl, pak Ústavní soud konstatuje, že občané právem očekávají od starostky pochopení, trpělivost a nadhled.

  9. JL

    Komunikace

    Komunikace ze strany paní starostky mi přijde férová. Co mně ale zaráží je první otázka pana XY. Ptát se na takto osobní věc a vyžadovat její odpověď pod hrozbou zákona je neslušné.

    1. Anna Spěváčková autorka webu

      Podle zákona č. 106 má každý právo žádat o informaci. Jakoukoli. V zákonech se nevyznají právníci, tak jak se v něm má vyznat obyčejný člověk. Proto vstřícný starosta žádost nehodí pod stůl jen proto, že nabyla podána na adresu podatelny, ale posoudí žádost a:

      a) brání-li nedostatek údajů o žadateli…vyzve žadatele ve lhůtě do 7 dnů ode dne podání žádosti, aby žádost doplnil (tj. bydliště, narození); nevyhoví-li žadatel této výzvě do 30 dnů ode dne jejího doručení, žádost odloží,

      b) v případě, že je žádost nesrozumitelná, není zřejmé, jaká informace je požadována, nebo je formulována příliš obecně, vyzve žadatele ve lhůtě do sedmi dnů od podání žádosti, aby žádost upřesnil, neupřesní-li žadatel žádost do 30 dnů ode dne doručení výzvy, rozhodne o odmítnutí žádosti,

      c) v případě, že požadované informace se nevztahují k jeho působnosti, žádost odloží a tuto odůvodněnou skutečnost sdělí do 7 dnů ode dne doručení žádosti žadateli.

      Jen tak na okraj, kdybyste někam psala na úřad a oni vám odpověděli větou: „Vy jste ale nějaký/á vzdělaný/á v právu, na to že se vyjadřujete s tolika pravopisnými chybami“, také byste to považovala za férové?

  10. Pavel Landa

    Kyd…

    Jen tak mimochodem. Právo na informace ano, ale určitě ne na jakoukoliv. Zas další váš rádoby pravdivý názor.

    106/1999 Sb. § 2
    Povinnost poskytovat informace
    (4) Povinnost poskytovat informace se netýká dotazů na názory, budoucí rozhodnutí a vytváření nových informací.

    Tudíž podle mě…ptát se na NÁZOR paní starostky na paní Spěváčkovou je mimo mísu. Slovní spojení „jakoukoliv informaci“ jsem v zákoně nějak nenalezl. Berte tento názor za tak stejně amatérský, tudíž ne zcela odbroně právní, jako je váš.

Přidat komentář

Příspěvek zveřejníme po schválení. Vy ho uvidíte hned. Jak zacházíme s údaji