Článek je 24 let starý. Informace v něm už nemusí platit.
Jana Kühnelová
Informace o rekonstrukci ulice 28.října
Ing. Zoula vypracoval v roce 1999 několik variant rekonstrukce ulice 28. října. Jaká je dnešní realita?
Upozorňuji ty, kteří mají rádi senzace a emoce, že jde o poněkud nezáživné čtení
Varianta č.1
Tato varianta předpokládá vykácení všech stromů po obou stranách vozovky. Předpokládá
rozšíření vozovky na 7,00 m mezi obrubníky a tímto zařadit tuto komunikaci
do kategorie dvoupruhové místní komunikace M08. Šířka chodníků by se nepatrně
zúžila na šířku od 2,00 m do 2,91 m po pravé straně vozovky ve směru
od Náměstí Republiky a šířku od 2,25 m do 2,95 m vlevo. Výhodou této
varianty je zachování obousměrného provozu v této ulici. Rovněž se přes zúžení
chodníků zlepší podmínky na chodnících, protože stávající stromy tvoří určitou
překážku.
Nevýhodou tohoto řešení je poměrně vysoká dopravní zátěž této komunikace, která
je již v současné době a neodpovídá charakteru této komunikace.
Další nevýhodou je vznik kratších kolon při zastavení vozidla v jednom jízdním
pruhu. (např. při potřebě zajet do garáže u rodinných domků). Rovněž nevýhodou
jsou nepříznivé poloměry obrubníků při zaústění do ul.bří Čapků a při odbočování
z ul. Bří Čapků do ul. 28.října, musí si např. autobus najíždět do protisměru,
aby mohl odbočení dokončit. Domnívám se, že komunikace bez zeleně stromů se
v létě rozpálí do nepříjemně vysoké teploty, což nebude rovněž příznivé.
Varianta č. 2
Tato varianta předpokládá ponechání všech stromů. Pro dodržení normy je nutno
vozovku zúžit o cca 0,20 - 0,40 na obou stranách. V důsledku tohoto
zúžení nelze zachovat v této vozovce obousměrný provoz. Nová vozovka by byla
navržena jako jednosměrná ve směru od náměstí na sídliště o šířce jízdního pruhu
3,50 m. Kromě jízdního pruhu by byl navržen zastavovací pruh o šířce od
2,25 m do 2,44 m po levé straně jízdního pruhu ve směru od náměstí
republiky. Obousměrný provoz by byl zachován v krátkém úseku mezi ul. bří Čapků
a J.K.Tyla a to pouze pro osobní automobily. Chodník po levé straně by byl v šířce od 2,41 m do 3,02 m. Chodník vpravo by měl šířku od 3,05 m
do 3,50 m.
Výhodou této varianty je snížení provozu automobilů na poloviční hodnotu. Zklidnění
provozu by mělo vytvořit lepší podmínky pro chodce v této ulici. Další výhodou
je ponechání stromů, které přes léto poskytnou osvěžující stín a zachytí i velké
množství prachu. Je nutno ale dodat, že během stavby mohou některé stromy doznat
určité úhony zejména při zemních pracích. Rovněž se zvýší bezpečnost silničního
provozu v této ulici, zejména v prostoru stávající křižovatky s ulicí Vojtěšskou
a výjezdem z parkoviště na náměstí i v křižovatce s ulicí bří Čapků.
Nevýhodou je ztráta možnosti výjezdu ze sídliště touto ulicí. Dále by musela
být vedena linka Nerabusu přes náměstí a došlo by k prodloužení této části linky.
Toto řešení by si patrně vyžádalo jednosměrné propojení ukončení části ulice
dr. Beneše a ulice Mánesovy. Touto novou komunikací by byl umožněn odjezd vozidel
ze severozápadní části sídliště. Tato varianta si vyžádá předhodnocení dopravní
situace v přilehlých ulicích této oblasti.
Vypracoval: Ing. Jaroslav Zoula, vedoucí útvaru projekce, Neratovice 17.3.1999
K tomu lze dodat jen to, že propojka ulic Mánesovy a Benešovy je dávno zkolaudovaná. Kdyby se radnice držela toho, co schválila v územním plánu a co potvrdila svým rozhodnutím z 28.4.1999 (postupovat podle schváleného územního plánu, ul. 28.října bude projektována jako jednosměrná, stromy budou zachovány), mohli jsme si už dva roky užívat rekonstruované ulice 28.října.
Další citát:
„Projektová dokumentace řeší návrh komunikace, která propojí konec ulice
Dr.E.Beneše a konec ulice J.Mánesa. Návrh této propojovací komunikace vychází
ze schválného územního plánu města Neratovice. Zahájení její výstavby urychlila
plánovaná rekonstrukce ul. 28.října a její změna na jednosměrnou ulici z náměstí
Republiky do sídliště.
Navrhovaná propojovací komunikace mezi ulicemi Dr.E.Beneše a J.Mánesa bude sloužit
po dobu rekonstrukce ulice 28.října s určitými omezeními jako obousměrná. Po
otevření provozu na zrekonstruované ulici 28.října, která bude jednosměrná,
bude upraven směr provozu v komunikaci propojující ulice 28.října, která bude
jednosměrná, bude upraven směr provozu v komunikaci propojující ulice Dr.Beneše
a J.Mánesa rovněž na jednosměrný z ulice Dr.Beneše do ulice J.Mánesa rovněž
na jednosměrný.“
Citováno z technické zprávy projektu č.zak. 2910 – propojení ulic Benešova a Mánesova, vypracoval ing. Jaroslav Zoula, červenec 1999.
Kdyby si na radnici viděli do úst, mohli jsme už dva roky užívat rekonstruovanou ulici 28.října bez petic a bez emocí. Je hezké, že propojka Mánesovy a Benešovy je už dávno hotová. Skoro nikdo po ní nejezdí.
ulice 28.října
Jedná se o rekonstrukci CELÉ ulice od nám. Republiky až na křižovatku u Edeky?Protože ta ulice je příšerná nejen v místě,kde jsou ty nešťastné stromy.A domnívám se,že alespoň část mezi křižovatkou s ulicí Bratří Čapků a křižovatkou s ul.Dr.Beneše mohla být už hotová.Tam žádné stromy nejsou a chodníky jsou příšerné a vozovka vlastně také.
zatím je požádáno jen o kácení
Dosud nebylo zahájeno řízení na povolení rekonstrukce ulice 28.října a není tedy jasné v jakém rozsahu se budou stavební práce provádět či v jakém termínu. Podle rozsudku Krajského soudu ze dne 27.září 2001 mělo řízení PŘEDCHÁZET žádosti města o povolení pokácení stromů. Přesto město nerespektovalo rozhodnutí soudu, že jsou správní orgány vázány právním názorem soudu, neboť požádalo o povolení stromy kácet. Jak může město nerespektovat rozsudek Krajského soudu?
Pravděpodobně se ale bude jednat jen o část ulice se stromy.
Všechny ulice
Myslím si,že jednat pouze o ulici 28. Října nestačí. V podstatě všechny ulice a chodníky ve městě jsou v katastrofálním stavu. A to nejen povrch, ale i nedostatečné a chybné dopravní značení, velká část by měla být jednosměrná, neboť svou šířkou nedosahuje parametrů pro provoz v obou směrech. Na mnoha místech by vůbec neměla stát auta ( např. u Legata ), je nesmyslně zvolena trasa Nerabusu-autobus se prostě nevejde při běžném provozu na obousměrnou komunikaci. Ulici 28. října si přejmenujte na Ukrajinskou ( i když i tam už jsou silnice v lepším stavu ), nebo na Ulici Městského úřadu, neboť je to především hanba tohoto „sdružení“. Chudák maminky s kočárky jedoucí po našich krásných chodnících. Velmi se Vám pak povedla poslední úprava minulý čtvrtek na komunikaci s křižovatkou u benzínové pumpy v Byškovicích. Ti pánová snad nikdy neseděli v autě, ne ?
Na závěr – dopravou a kvalitou komunikace se dopravní obor příliš nezajímá,pamatuji se, jak při žádosti umístit zrcadlo právě na křižovatku u benz.pumpy Tereza v Byškovicích, odvětili zaměstnankyně dopravního odboru cit. : " pan doktor Roith (v té době starosta) tam jezdí několikrát denně a problémy na křižovatce nemá a tak není důvod tam zrcadlo umístit " !
Děkuji za Váš čas.
Cl2
CI2
Za stav této komunikace může úplně jiné „sdružení“.Díky němuž zaplatí MÚ o 5 milionů
více.
cim je toto podlozeno?
To je odvazna informace. Ale takhle do vetru umi mluvit kazdy.
Me by zajimalo:
1) jake sdruzeni mate na mysli?
2) proc MU zaplati o 5 mil vic?
Diskuse pomoci „zarucenych informaci“ je k nicemu. Stejne tak muzu rict, ze kvuli vam mesto zaplatilo o 20 mil vic za rozbite silnice. Vypovidaci hodnota stejna – totiz 0.
Paralelní Ruská je pro chodce oasou.
A nebylo by vůbec lepší, aby maminky s kočárky nechodily po frekventované ul. 28. října, ale třeba paralelní ulicí Ruskou, kde také přijdou na náměstí, ale aut moc nepotkají. A obdobně i další chodci?
Do kontejneru s nimi !!!
Ještě lepší by bylo schovat maminky s kočárky do kontejneru. Děti často řvou, někdy i zvrací a mohly by ohrozit estetičnost projíždějících aut. Bylo by též vhodné umístit v ul. 28.října specielní místní dopravní značku: zákaz vjezdu matek a jiných osob s dětskými kočárky, tím by se Neratovice zapsaly do historie celé ČR.
Zastánci stromů jsou teď jako putičky
To je zajímavé, že skalní zastánci lip v ulici 28. října jsou teď jako putičky. Kdyby jich totiž nebylo, dávno by se již v opravené ulici jezdilo. Jinak si myslím, že město nutně potřebuje dvojsměrnou komunikaci mezi Skalkami a náměstím. Jednosměrky systém dopravy rozbijí a navíc cyklisté je ignorují, což může být dost nebezpečné. Ale hlavně ať už je klid na rekonstrukci a ať rozhodují dopravní odborníci.
iMiku je to pravda
Že se oprava ulice 28. října prodražuje je pravda. Už dobrý 3 roky se o tom píše. Když opravu plánovali, cena byla mezi 10 a 11 miliony. Dneska po 3 letech už je to o 5 víc. protože ceny všeho stoupají. To jsou čísla, která si může každý zjistit třeba u stavebních firem.
Vegáč
poznamka k pouziti diskusniho fora
pri diskusi ve foru:
- se prosim znovu pod prispevek nepodepisujte, Vase jmeno je videt v prouzku nad nim
- pokud reagujete na neci prispevek, pouzijte odkaz „odpovedet“ primo v prouzku nad jeho prispevkem, Vas prispevek se pekne odsadi pod jeho a vsem bude jasne, ze to je reakce
- do titulku napiste strucny obsah sveho prispevku
Diky. Zajistite tim prehlednost i pro ostatni ctenare. Odpovidanim na konkretni prispevky se take zajisti prehled ve stromecku pod clankem.
Mimochodem – toto neni proti vam, prosil bych i ostatni o dodrzovani stejnych zasad.
jednosměrku ne :-p
Udělat z ul. 28. října jednosměrku se mi nezdá jako nejlepší nápad. Pokud se v takhle malém městě udělá jednosměrná ulice z jedné z nejpoužívanějších ulic ve městě, budou se muset objíždět celé Neratovice, abychom se dostali na 2. konec jedné komunikace. Myslím, že poznámka s cyklisty je výstižná, ti to určitě objíždět nebudou.
ul. 28.října nebude obousměrná
1/Ul. 28.října bude jednosměrná bez ohledu na to, jestli se lípy pokácí nebo ne, protože je to v územním plánu: „Zjednosměrnění je nutno chápat jako cílové řešení po vybudování propojky ulice U Závor – Mánesova, obchvatu Neratovic a spojek do města.“ Citovano z žádosti o povolení vykácení stromů datované 3.7.2000, kterou podepsal starosta (povolení, vydané na základě této žádosti zrušil soud).
2/ šířka ul. 28.října neodpovídá normě, předepsané pro obousměrný provoz.
3/ v té ulici bydlí lidé v rodinných domcích. Pokud jim ty lípy před okny budou vykáceny, tak tam nebude k bydlení. V civilizovaných městech se dopravní tepny s autobusovou dopravou takovýmito ulicemi nevedou.
4/ Z toho plyne, že lípy se kácí především proto, že firmy, které budou rekonstrukce sítí (Telecomu, vodovodů a kanalizací, městského osvětlení) provádět, budou mít při stavbě zjdenodušenou situaci, protože nebudou muset brát na nic ohled. Kanalizace a vodovod patří pod vozovku, na vše ostatní stačí rýha 120 cm široká a 80 cm hluboká -viz ČSN 73 6005 – prostorové uspořádání sítí technického vybavení. Stromy se ovšem budou muset do výše 2 m obednit a ochránit vypolštářováním mezi bedněním a kmenem, výkopy v blízkosti stromů provádět ručně (ČSN-DIN 18 920)- podrobnosti jsou v civilizovaných městech přímo v projektu a jejich dodržení je předepsáno stavebním povolením. Každodenní dohled pracovníka OŽP plus ošetřování stromů po skončení rekonstrukce bude nezbytné.
Stromy není nutno vykácet, ale jejich vykácení je „pohodlnější“.
ul. 28.října nebude obousměrná
1, pokud bude nějaká
2, to všichni víme a navíc ani chodníky nejsou (a to díky lípám) dost široké, aby se tu vyhly dva kočárky
3, znovu se ptám, koukal se někdo na mapu Neratovic … jak spojíte velké sídliště „nahoře“ se Spolanou, nádražím, dopravou a pod. Kudy povede MHD … bude jezdit dlouhou trasou a znečišťovat tak ovzduší
4, pokud se má vyměnit kanalizace a rozvody (ing.sítě) bez pokácení lip a i bez jejich vyzvednutí a pak zase uložení zpět, JAK TO CHCETE udělat??? Lípa má kořeny v průměru víc jak 3 metry (!) … podle mého jsou kořeny „levých“ stromů spletené s „pravými“ a i ta rýha 120 cm se nemá kam vejít. Já při stavbě svého domku kopal okolo zakrslých jabloní (podstatně menší a mladší), tak vím zhruba o čem mluvím (což nemohu tvrdit o Vás, nevím zda jste něco podobného podnikla).
… snad jsem reagoval na všechny body
Martin Růžička
Kořenový systém lip
Takže, kořenový systém lip byl již zkoumán, existuje posudek, z něhož vyplývá, že kořeny vytvářejí minimální systém daný tím, že stromy byly desítky let seřezávány na babku. Bohužel, nemám po ruce posudek ani fotodokumentaci, ještě dnes ho mohu doplnit. Kořeny jsou v průměru max. 1,5 m, žádné nejsou spletené, jejich rozsah je naprosto minimální. Nakonec to bylo zřejmé při výkopu kabelu v Masarykově ulici, kořeny výkopem vedoucím těsně kolem nich nebyly prakticky vůbec zasaženy.
Nerabus jedoucí ulicí 28.října je nesmysl nejen dnes, kdy dokonává zničení ulice, ale i po rekonstrukci, kdy ji začne.
Dlouhá trasa busu neznečistí ovzduší více než puštěné motory posil na zastávkách (Kojetická)
Čí je město?
Možná by také stálo zamyslet se nad tím, čí je vlastně město? Je opravdu nutno jezdit např z výsluní na náměstí autem? Tradice cyklistů je tady více než zakořeněná a v moderní době se všude řeší problematika automobilů v centrech. Jak? Zaváděním MHD, pěších zón apod. Je přeci lépe žít v klidnějším městě bez čmoudu a těch pár kroků dojít pěšky, ne?
V počátcích jsem byl za zachování 2směrného provozu. Jenže jak plyne čas mění se i můj názor. Když často projíždím Prahou a vidím ty zácpy nechápu proč vlastně lidé jezdí autem a čekají v obřích kolonách. Dnes mi přijde lepší řešení zjednosměrněním dopravu zklidnit a podporovat více pěší a cyklisty. Spolu by ovšem mělo být vybudováno i značení které by usnadnilo ježdění po Nera i zbloudilým cizím řidičům. Kdyby se opravila i ta zadní ulice od Legáta k náměstí jistě by si lidé zvykli používat ji, ale dnes tam kvůli výmolům nikdo jezdit nechce. Chce to celkové řešení.
To jednosměrné řešení neprotežuju kvůli stromům, ale kvůli lidem. Osobně bych se ani nebránil vykácení a výsadbě mladých stromů po rekonstrukci silnice.
ps: padají tu často narážky na sdružení, které žalobou zdrželo a zdražilo řešení situace. Někteří si musí uvědomit co je to demokracie a jak se chovat. Zákonné nástroje nám přeci zaručují určitou ochranu práv menšinového názoru. Kdyby tomu tak nebylo, žili bychom doposud v socialismu. Ono totiž nikde není řečeno že většina či menšina má pravdu. Problém je v tom, že většina má tendenci pokládat svůj názor za ten jedinný správný a prosazovat jej. Někdy i z pozice síly. Proto vznikají zákonnou cestou ochranné mechanismy, které zabraňují zneužívání moci většinou.
Rozumný člověk je možná naštván na to, „že to tu někdo schválně zdržuje“, ale uvědomme si, že dávání menšině najevo nevole z využití legálních prostředků je vlastně jakási totalita. Až budete jednou třeba nespravedlivě obviněni z čehokoli, budete možná rádi že bude nějaká cesta jak dokázat svou nevinu a nedat průchod nespravedlnosti.
Dnes možná fouká příznivý vítra, ale zítra se může otočit.
I dneska se dá z Výsluní na náměstí autem bez použití ul. 28.října. Je to jen trochu delší trasa. Záměr určité skupiny radních je tento: pokud bude ul. 28.října rekonstruována (a to být musí, to víme všichni), bude rekonstruována na parametry obousměrky s tím, že bude „dočasně obousměrnou“. Jednotka dočasnosti=jeden furt. Tím vznikne „dočasně“ pohodlná obousměrná příjezdová komunikace k a.s. Almeda (tzv. Městská nemocnice) na úkor klidu lidí, kteří v té ulici bydlí. Stejné snahy vyvíjel Dr. Roith i v době zpracování konceptu územního plánu, kdy zcela vážně město zadalo, aby ul. V Lesíčkách byla zprůjezdněna a sloužila jako sběrná komunikace od mostu k nemocnici. Přitom ta ulice je dimenzovaná akorát tak na to, že po ní dvakrát denně projede někdo s dvoukolákem s krmením pro kozu. Totéž platí pokud jde o ul. 28.října: tam má být prostě jednosměrka a bylo by dobré, kdyby tam byl vyhrazen jeden jízdní pruh pro cyklisty jako je to v Holandsku. Hustá doprava je do ul. 28.října zatažená uměle a nemá tam co dělat. Ještě k inž. sítím: kanalizace a vodovod patří pod vozovku. Pod vozovku je možno dát do kolektoru 80x80 cm i silnoproud, slaboproud a veřejné osvětlení (z něj odbočky v chráničce). Cena takového kolektoru je maximálně Kč 4.000,- za běžný metr (s rezervou v kolektoru na další vedení), za 500 běžných metrů max. 2,0 mil., a do lip by se nemuselo ani sáhnout. Cena náhradní výsadby je dnes už spočítaná: 3,0 mil jen za rostliny plus následná péče. Pokud je ovšem úmysl radních mít 28.října obousměrnou dočasně na jeden furt, je to o něčem jiném.
Poznámky: ceny jsem obdržela od firmy, která se na kolektory specializuje. Podle dendrologů v té zátěži nepřežije nic, co v ní nevyrostlo, takže jsem ochtotna uzavírat sázky, zda náhradní výsadba pochcípá už za dva roky nebo až za pět let.
A jak je to s vozovkou?
Zdá se že informace jsou nám pomale dávkovány :-))) Ještě se optám v případě, že dojde k postavení kolektoru inženýrských sítí (a většina velkých měst tím trendem v budoucnu půjde /viz Praha/) zbývá otázka jak lípy ohrozí pořádná (tj hloubková) oprava vozovky?
Pokud by neohrozila stává se řešení jasné: Jednosměrka se zachováním lip + kolektor. I kdyby to bylo kapku dražší, je to myslím výhodné (pokud také dojde k opravě přípojky Vojtěch – zadní spojovací silnice za III ZŠ, aby došlo k vytvoření jakéhosi velkého obchvatu).
btw: tomu závěru že na případné jednosměrné ulici nic neporoste teda moc nevěřím, viz např stromy co se sázejí v Pze na Václaváku … a taky žijou, ale chce to kapku zeminy žejo…
Vozovku je nutno vykopat do hlouby 4,5m – vyplývá z nutnosti rekonstruovat kanalizaci. Hloubka kanalizace je dána potřebným spádem (nic neteče nahoru). V projektu rekonstrukce kanalizace zak.č.3/99, projektant M.Zahálka je výslovně uvedeno, že rekonstrukce kanalizace neovlivní stávající životní prostředí. Pokud jde o kolektory, záleží na dohodě správců sítí, museli by se dohodnout, že je uloží do jednoho kolektoru. Každá stavba v blízkosti zeleně je potencionálním ohrožením zeleně. Projekt ochrany zeleně je samozřejmou součástí projektové dokumentace, bez které by stavební úřad neměl vydat stavební povolení. Pak záleží na tom, jak je tento projekt dodržen. Ten je dodržen zpravidla úměrně tomu, jak je jeho dodržování investorem kontrolováno a vymáháno. Jsou města, kde je tato kontrola dost přísná (obávám se, že v Neratovicích zatím toto nebezpečí nehrozí). Kromě pokuty a uložení povinnosti k náhradní výsadbě nese s sebou takové porušení i negativní medializaci firmy, což se projeví v jejích obchodních výsledcích (v rizikové lokalitě si ji nikdo nenajme). V některých případech si stavební firma najímá na ochranu zeleně specializovanou firmu, aby se těmto rizikům vyhnula. Závěr: při rekonstrukci vozovky, kanalizace a sítí je možné se poškození lip vyhnout. Jádro pudla je v něčem jiném: pokud má být ulice 28.října „dočasně obousměrnou“ na jeden furt (a toto je záměr nynější radnice), musí být vozovka rozšířena na 7,0 m a zúženy chodníky. Toto je důvod, proč je zájem na tom, aby lípy padly a aby byly informace se strany investora (=město) pomalu dávkovány.
Lípy na Václaváku
Převážná většina lip na Václavském náměstí v Praze je původních, tj. vysazených ještě před rekonstrukcí objektů. Já znám konkrétně siutaci s rekonstrukcí OD Darex na Václaváku: památkáři nařídili, že fasádu je nutno zbourat od nuly do prvního podlaží (čtěte dobře, vyšší podlaží „visela ve vzduchu“). Za fasádou se pak bouralo všechno a stavěla s tři suterénní technologická podlaží. Cca 3 metry od fasády podél Darexu stojí 4 lípy (tilia tomenosa). Stály tam před zahájením stavby a stojí tam dodnes a těší se dobrému zdraví. Stavba byla kolaudována v r. 1996.
zajímavost
už bylo dost řečí a vyhozených peněz za úplatky,tak uz s tim koukej Františku něco dělat!
s pozdravem Evžen Krupička,důchodce 82 let
Ve Vašem věku už byste mohl mít rozum
Tedy Evžene, ve Vašem věku už bych předpokládala, že budete mít rozum a jistou úroveň chování.
Zbytečné výmluvy
Ulice 28. října musí být jednosměrná. Jiná varianta podle mě nepřipadá v úvahu. Navíc městský úřad tvrdí, že se propadá vozovka vlivem špatné údržby a propadající kanalizace. Snížil dopravní značkou rychlost na 30 km/h kvůli dezolátnímu stavu. Já si myslím, že hlavní vinu na devastaci této ulice mají autobusy. Tato ulice není stavěna na vozidla s celkovou hmotností až 18 tun. Proto si myslím, že by bylo místo snížení rychlosti odklonit autobusy přes náměstí na ulici Kojetickou. Je to celkem nevýznamná objížďka a ulici 28. října by to citelně odlehčilo.
Udělejme pěší zónu z Ruské
Co takhle udělat pěší zónu z Ruské (je rovnoběžná s 28. října) a 28.října rekonstruovat hlavně pro dopravu?
Milion slov a skutek utek!
A jak dlouho se bude zvažovat co ano a co ne? Vy asi tou cestou moc nejezdíte, že? Dle mých informací je hlavní brzdou jistá rádoby politička, která si hraje na ochránkyni stromů. Omlouvám se , nechci být nepřijemný, ale leta utíkají a vozovka je v čím dál tím horším stavu. Zaplatí mi snad někdo z odpůrců škody na mém vozidle?
P.S. Komu z vás se líbí ty pahýly?
Skutek utek
1/Skutky, kterých se až dosud dopustili námi placení úředníci města i úředníci okresu Mělník v záležitosti rekonstrukce ul. 28.října zrušil Krajský soud v Praze pro hrubé právní vady v rozhodnutích těchto úředníků.
2/ V té ulici bydlí lidi v rodinných domcích. I oni mají nárok na klid. Nejde jen o stromy, ale o to, aby občané měli při kupování nebo rekonstrukci domu (a to je velká investice) jistotu, že územní plán města je dokument hodný toto jména.
Skutek utek
Pak ovšem udělejme pěší zonu i z ulice Kojetická,Benešova kde,nevim jestli jste si vsimla, bydlí lidé v panelových domech.Aut tam jezdí a jezdilo by víc. V ulici 28.října nejde ani tak o obyvatele RD,ale o majitele obchodů.
Pokácením „lip“ by se majitelům RD naopak ulehčilo,neboť by nemuseli odklízet listí,i když většina z nich si s tím hlavu neláme a tak v tomto období tam opět budeme klouzat a ničit si nohy.
Pokácejme všechny stromy
Máš pravdu, pokácejme všechny stromy ať neznečišťují město! Na co jsou nějaké lípy, příroda smrdí a ptáci řvou! Nejlepší trávník je beton, jsme moderní město, už by se mělo něco v tom směru udělat.
Pověra
K oblíbeným pověrám v Neratovicích patří ta, že vlastníci domů jsou povinni uklízet chodník před svým domem. Tato pověra, stejně pravdivá jako pohádka O perníkové chaloupce, byla dokonce vtělena do jakési městské vyhlášky. Vlastník nemovitosti je pouze povinen odstraňovat závady ve schůdnosti na přilehlém chodníku, které vznikly znečištěním, náledím nebo sněhem, , pokud je v mezích jeho možností závadu odstranit. Závadou ve schůdnosti je taková závada ve schůdnosti, kterou nemůže chodec předvídat při pohybu přizpůsobeném stavebnímu stavu a dopravně technickému stavu a povětrnostním situacím a jejich důsledkům (zákon 13/1997 Sb., o pozemních komunikacích). Z toho plyne, že vlastníci domů v ul. 28.října si s úklidem listí hlavu lámat skutečně nemusejí, to je věcí technických služeb města. Pokud někteří lidé chodník před svým domem uklízejí, činí tak dobrovolně a na úkor svého volného času, protože nechtějí žít ve svinčíku. Kojetická a Benešova splňují normu pro provoz na obousměrné komunikaci, při jejich stavbě se již počítalo s tím, že budou sloužit jako sběrné komunikace.
Pověra?
A co vyhláška,která stanovuje vlastníkům nemovitostí,tedy nejen vlastníkům rodinných domků,starat se o úklid chodníků a to s důrazem na úklid sněhu?Dokonce se má starat i ten vlastník,který má chodník oddělen pozemkem,který není v jeho majetku.Číslo vyhlášky si nepamatuji,ale určitě vyhlášku najdete na stránkách MÚ.To prosím není pověra.
Pověra?
Omlouvám se,není to vyhláška,ale Nařízení č.2 z 3.10.2001,které schválila Rada.
Ano, tato vyhláška Neratovic je v rozporu se zákonem. Vyhláškou obce je možno nařídit pouze to, co zákon obcím výslovně dovoluje, aby vyhláškou upravily. Znečištění komunikace je povinen odstranit ten, kdo je způsobil. Já chovám psy a v životě mě nikdo neviděl bez igelitky a pytlíků do které strkám jejich h… Hanba by mě fackovala, kdybych to nechala na ulici, považovala bych to za stejný společenský prohřešek jako krkat nahlas v divadle. Na druhou stranu postrádám nádoby, do kterých bych takto získaný materiál odhodila (do normálního odpadkového koše nepatří), tak celé to nadělení nosím domů, kde ho po částech spláchnu do WC. Ale abych se vrátila k problému: Obec má stanovit obecně závaznou vyhláškou rozsah, způsob a lhůty odstraňování závad ve schůdnosti místních komunikací a průjezdních úseků silnic (§ 27, odst. 7 zák. 13/1997). Nevšimla jsem si, že by něco takového v té slavné vyhlášce města bylo.
Nařízení č. 2/2001 je poměrně v pořádku, až na to, že stanoví lhůtu pro odstraňování závad ve schůdnosti a ve sjízdnosti na „neprodleně“. Jde o vyhlášku 5/2002 o veřejném pořádku, která nařizuje vlastníkům nemovitostí, k nimž přiléhá chodník, aby udržovali čistotu na tomto chodníku (čl. 9) a tím je protiprávně pasuje na městské uklízeče, protože za likvidaci odpadu odpovídá původce odpadu, nikoli vlastník nemovitosti, ke které chodník přiléhá ((představte si situaci, kdy by Vám nějaká stavební firma nedopatřením vyhodila na chodník před barákem mix betonu).
Pověra?
Za sníh může příroda,to uklidit vlastník musí,listí je odpad?Myslím,že za něj také může příroda,tak nevidím důvod proč nazývat vlasníka
městským uklízečem.
Vlastník domu městským uklízečem
raději cituji doslova:§ 27, odst.4 zák.13/1997: „vlastník nemovitsti, která v zastavěném území obce hraničí se silnicí nebo místní komunikací odpovídá za škody, jejichž příčinou byla závada ve schůdnosti na přileehlém chodníku, která vznikla znečištěním, náledím nebo sněhem, pokud neprokáže, že nebylo v mezích jeho možností tuto závadu odstranit, u závady způsobené povětrnostními siuacemi tuto závadu zmírnit.“ Dále § 26 odst. 6 zák. 13/1997: „Závadou ve schůdnosti pro účely tohoto zákona se rozumí taková změna ve schůdnosti pozemní komunikace, kterou nemůže chodec předvídat při pohybu přizpůsobeném stavebnímu stavu a dopravně technickému stavu a povětrnostním situacím a jejich důsledkům.“ Listí v lipové aleji by na podzim očekával jen úplný idiot, že.
No,právě
Vlastník nemovitosti(nejen rodinného domku,ale třeba i paneláku-který většinou nevlastní fyzická,ale právnická osoba)je tímto nařízením povinen uklízet i chodník,kerý je od jeho nemovitosti oddělen pozemkem (pruhem veřejné zeleně-např.),který ale není v jeho vlastnictví.Nezní vám to poněkud zvláštně?
Opakuji.RE: No právě
Ta vyhláška je:
1/ protizákonná
2/ protizákonná
3/ protizákonná
4/ aúú..
Proč
Proč to tak vidíte Vy,já a určitě se najdou další,kdo to tak vnímají,ale Rada ne?