Článek je 24 let starý. Informace v něm už nemusí platit.
Anna Spěváčková
Světcův svátek je záminkou k rozpoutání teroru v ulicích města
Ještě před několika lety se děti těšily na „Mikuláše“, na nadílku v punčoše za oknem, trochu se obávaly čertů a radovaly se z andělů. Noviny byly plné rad psychologů, jak uchránit děti před traumaty z pekelníků a jak to udělat, aby nebyly poznamenány na celý život.
Dnes je jiná doba. Před chvílí se mi podařilo bez úhony a hlavně bez zranění dojít domů z nákupu. Na Benešovce jsem prošla temnými davy úplně malých dětí, školáků a pubescentů, kteří házeli po sobě, po jiných, do vzduchu, do oken, do vchodů petardy, dělobuchy a jiné vybuchující prostředky. A přitom se častovali slovy: ty kreténe, debile, p…, atd (nemohu reprodukovat, redakce by mi článek smazala :).
Korzující postavy ve tmě naháněly strach – nikdo nevěděl, kdy a kam co hodí. A hlavně kdo. Byl to anonymní teror poškozující slušné a pokojné obyvatele města. Stačilo chvíli nedávat pozor a petarda vybuchla na hlavě, u nohou, na obličeji. Do Anitty někdo vloni hodil dýmovnici. Dnes měly prodavačky štěstí, ještě to nikoho nenapadlo, nedusily se. Prozatím.
V novinách by už měli konečně probrat, jak se vzpamatovat z traumatu způsobeného dětským terorem na ulici. Měli by doporučovat lidem, aby nechodili ven, psy ukryli v bytech, malinké děti nevodili do města. Slušní lidé by měli vyprázdnit ulice, aby mladí násilníci měli volné, ničím nerušené pole působnosti. Možná bychom se mohli zabarikádovat, aby se nám nedostali do domů a bytů. Zabednit okna, vyklidit balkony od všeho hořlavého.
Je to jediná možnost, jak nenarušit našim mladým jejich nezadatelná lidská práva. Přece jim to nezakážeme. Mohli bychom jim způsobit trauma a frustraci na celý život..
A představte si, že když zastupitelstvo schvalovalo vyhlášku o veřejném pořádku
v Neratovicích, vyskytli se zastupitelé, kteří požadovali, aby byly zakázány
pyrotechnické prostředky 5. prosince. Většina tehdejších zastupitelů návrh zamítla.
Zákaz by totiž musela Městská policie kontrolovat a projíždět ulicemi města.
Dnes jsem žádné policisty u té největší vřavy nezahlédla. Neměli přece důvod,
proč by projížděli městem. Nedělo se nic mimořádného. Petardy jsou přece před
Mikulášem povolené.
Začít je třeba v rodině
Ano, je to hrůza. Hrůza, které nezamezí sebevíc četníků (proboha, kolik by jich muselo ve městě být, aby takovou davovku zvládli?). Začít se musí v rodinách. Pokud rodiče namísto podpory svých dětí v této „činnosti“ nezačnou děti opravdu vychovávat, může se o tom psát o sto šest. Nebo pokud se neomezí prodej. Já osobně, vzhledem k mé postavě a k mému věku, se nebojím tyto „dětičky“ vykázat, nebo jim i nějakou vrazit. Proč nás není víc?
Vlastně to ani není názor, spíš básnička
/Neratovice 17:00 5.12.2000/ – k tomuhle datu a času se vztahuje vznik mé následující básničky, kterou jsem napsal po procházce „Temným územím“ :-)
Obdivuji válečné hrdiny
--------------------------
Skrz válečnou vřavu
postupují stále vpřed
granáty vybuchují kolem
hluk střelby sílí.
Nepřítelovy hlídky hlásí
Tahmle jsou, za nimi!
Ač původně za dětmi šli
nyní jdou za nepřítelem.
Koperník měl pravdu
Svět se otáčí
…
Obdivuji Čerty, Mikuláše i Anděly
Báseň je skvělá
_JiKo-, skvělé. Báseň už tu dlouho nebyla. Naposled myslím od Bartoně. Ano, atmosféru postupujících dětských hord lze vyjádřit pouze básní. Ty stíny v temnotě, něco v jako Pánu prstenů.
Mikuláš
Není důvod zakazovat používání zábavné pyrotechniky dne 5.12. Vyhláškou města 5/2002 je zcela zakázáno požívání zábavné pyrotechniky ve všech zastavěných částech města. Jedinou výjimkou je 31.12. a 1.1. do 6,00 ráno za předpokladu, že použití zábavné pyrotechniky není není způsobilé narušit veřejný pořádek a nebude v rozporu s dobrými mravy. Takže policie měla objíždět,konrolovat a napomínat. Rada pro chovatele psů: poproste sousedy, kteří zábavnou pyrotechniku používají, aby tak nečinili, pokud se Váš pes bojí. (Platí zejména pro majitele epileptických psů). Pak bude použití zábavné pyrotechniky v rozporu s dobrými mravy a můžete na porušení vyhlášky upozornit policii. Já to neudělám z toho důvodu, že mám psy navyklé na střelbu, kdybych měla lekavé psy, rozhodně to udělám.
A vy byste mezi ně šla?
Zkuste si představit, že jste policistka, městká nebo republiková, to je fuk. A teď vás velitel pošle mezi tři stovky dětí a výrostků, po zuby ozbrojených dělobuchy. Rád bych vás viděl, jak je napomínáte a kontrolujete. Jak už jsem napsal, dohady co by četníci měli a neměli, jsou na nic. Kdyby se pár lidí s odvahou sebralo a ty nejagresívnější partičky vyfackovalo od baráku až do polí, divili byste se, jak rychle by si ty ostatní dali pokoj. Vloni jsem na sídlišti proplesknul tři mladíčky, co bouchali ve vchodě. Petardy jsem jim sebral a byl klídek. Letos už náš barák obešli obloukem.
Kdybych byla u policie, tak ano
Funkcí městské policie je udržování veřejného pořádku. K tomu patří i zvládání rizikových situací. Každé povolání má svá rizika. Policie je to právě od toho, aby nějaký svalnatý magor svévolně nepropleskával mladíčky po sídlišti.
Pár lidí sebralo a vyfackovalo …
Přečetla jsem Váš příspěvek ještě jednou a pořádně: „Kdyby se pár lidí sebralo a vyfackovalo nejagresívnějí partičky od baráku až do polí“. To co navrhujete, je normální lynč. I když jsou to spratkové, chybí jen popis vykoupání v dehtu a vyválení v peří. Ano, tam, kde je policie neschopná, mají občané tendenci brát zákon do svých rukou. Za děti odpovídají rodiče a rodiče lze popotahovat za zanedbávání péče a dohledu. I když je to pro policii a úřady poněkud nepohodlné.
nic nového
Tradice pokračuje. Za mého dětství (15 let) lítaly za Mikulášema vzduchem kameny a podomácku vyrobené „dělbuchy“, po ulicích hordy dětí… Neřekla bych, že bylo bezpečněji. Bohužel nikdo nemá vůli to zarazit.
Takže vám to vlastně nevadí?
Takže vám vlastně nevadí bouchání po městě. Tak až potkáte ty mladíčky, nezapomeňte je schovat pod kabátek, aby jim případný četník náhodou nevyhuboval. A kupte jim balík petard. A ne abyste na na ty miloučké dětičky dělala ty ty ty!
Já jsem magor, protože nekecám okolo a udělal jsem si pořádek v baráku, kde bydlím. Jo a nebyl jsem sám. Vy jste zřejmě inteligent na druhou, protože místo, abyste to řešila třeba s lidmi z bytového družstva, píšete dobré rady policajtům a nadáváte druhým.
Taky bych zastával názor průplesku
Taky bych zastával názor průplesku. Americký typ živelné výchovy je v naší europopulaci špatným příkladem.
Za mých mladých let by poslouchací nástroj…vařečka :-)))
názor průplesku
Názor vařečky zastávám také, i já jsem na ní byla vychována a vůbec mě to nepoškodilo. Nevíte ale, na jaké rodiče dětí narazíte. Kromě toho, může se stát nešťasná náhoda a můžete cizí dítě zranit (takový případ se stal nedávno jednomu učiteli). Pak Vám pomáhej pámbu. Možná jsem cáklá svým povoláním (jsem právník), ale mám za to, že policie je tu pro to, aby chránila občany – i před riziky proplesknutí. Navštíví-li rodinu policajt, pak je naděje, že vlastní rodiče proplesknou vlastní dítě a Vy to máte bez rizika. Daně platíme i pro to, aby náš občanský život byl co nejméně rizikový, včetně rizik svémoci.
Ověřte si, co tvrdíte
Prosímvás, než začnete něco tvrdit, ověřte si to. Zeptejte se těch policajtů, kteří chodí do rodin sdělovat průsery potomků, jak rodiče reagují. Pokud četníka nepošlou někam hned a před potomkem, pak to udělají, až se za uniformou zavřou dveře. Co se týče zranění dítěte, vím hlavně o opačných příkladech – tzn. napadání učitelů ze strany žáků. Nechápu, jak můžete hájit grázly, kteří petardy házejí hlavně po lidech, hlavně starších, nemocných, dokonce po vozíčkářích (viděl jsem na vlastní oči). Vy si opravdu myslíte, že tady pomůže nějaká domluva? Jestli ano, pak je to smutné, zvlášť když jste právník. Nebo snad nějaké takové dětičky obhajujete jako advokát …?
Já ty grázly vůbec nehájím, naopak. Zpravidla mají i grázlovské rodiče, právě proto říkám, že kdo jim dá po papuli, riskuje, že narazí právě u těch rodičů, protože když budou správně vyčůraní (doufám, že mi to redakce nešrtne), tak mohou tvrdit, že jejich ratolest po té jedné ubalené trpí bolestmi hlavy, denním či nočním pomočováním a kdovíčím ještě. Takže se výchovný zákrok fackou obrátí proti zakročujícímu občanovi. Policie může použít i donucovacích prostředků, občan nikoli. Víte, kdo ovládá svá práva lépe než renomovaní advokáti? Samozřejmě, ti, kteří zákon dnes a denně přestupují. Hádejte, kdo se vyzná v systému sociálních dávek lépe než ministerští úředníci. Ten učitel, který tomu hochovovi jednu ubalil a poranil ho, byl k zákroku tím hochem záměrně vyprovokován hrubým a sprostým chováním toho spratka. Ale průšvih má učitel. Když už jste mluvil o té Americe – svémoc je tradicí USA, protože jou tam velká území a lidé tam často emigrovali po vlastním konfliktu se zákonem. K Evroským tradicím patří naopak přísnější výchova dětí v rodině a vyřizování problémů úřední cestou. To, že je taková cesta k ničemu, je fakt, ale je to otázka, zda je to chyba systému. Ono to není ideální ani v USA – pokud rodina zfackovaného spratka potká právníka, který zná nějakého redaktora místních novin a potřebuje udělat kariéru. Souhlasím s tím, že nejlepších je pár facek, ale chci varovat, že těch pár facek je riziko. Navíc si nedovedu představit, jak těch pár facek dává tomu spratkovi vozíčkář v monetě, kdy žádný svalovec není v dohledu. Pokud se ovšem svalovec zastane vozíčkáře, lze se nadít toho, že si spratek příště vyčíhne příležitost, kdy vozíčkář v dohledu bude, ale svalovec nikoli. Pro úlpnost uvádím, že můj muž je středoškolským učitelem.
Nevím o tom, že bych psal cokoliv o USA, nebo o tamních poměrech …? Kde jste to sebrala?
V historii, protože jste psal o svémoci. Kolébkou svémoci je USA, kde právě obrovské vzdálenosti mezi jednotlivými městy nebo zemědělskými usedlostmi a historie země, osidlované přistěhovalci, kteří své mateřské země často opouštěli po vlastním konfliktu se zákonem vedla např. k tomu, že právo vlastnit střelnou zbraň a právo bránit svůj pozemek všemi dostupnými prostředky je tam i nyní považováno za nezdatelné právo každého občana. Evropě je svémoc cizí, má historickou tradici ochraňování práv pomocí institucí zvlášť k tomu určených.
A co policie?
Asi mi to nějak uteklo, ale postrádám v mnoha příspěvcích konstatování, že pro příště musí město zajistit, aby policie plnila svou povinnost udržet ve městě pořádek.
Doelechla jsem se, že radnice chystá na stránkách města e-mailovou korespondenci mezi radnicí a občany. Forum se nechystá, neboť jsou obavy z vulgárních příspěvků. Tak tedy celá akce e-mailů je na nic, poku nebudou otázky a odpovědi zveřejněné. Doporučuji forum na webových stránkách Prahy 6.
Korespondence …
Slíbili mi to když jsem se ptal :o)
Jak to bude vypadat? Toť otázka.
K petardám – zakázat a povolit jen od půlnoci 31.12 a na hodinu a zbytek pokutovat --- to by se zvedl rozpočet :)
Že každej grázl zná svý práva líp než povinosti – no když je to „právníci“ naučí. A oni to samozřejmě předají dál a zdokonaluje se to.
Právník má podle mého dohlídnout, aby grázlovi nepřišili něco navíc, a ne ho vysekat ze všeho!
Je to složitý problém
Je to složitý problém. Jsou různé tradice. Ve Španělsku jednou ročně vypouštějí do ulic býky, svádějí rajčatové bitvy…my máme Mikuláše a Silvestra. Souhlasím, že je to pro určité, bohužel spíše minoritní vrtsvy utrpení a měla by být snaha držet věci v jisté míře. Ale soudný člověk ví, že se to v dohledné době nepodaří (ke každému odpalovači policistu nemáme, výchova v rodině). Nelze-li zcela eliminovat příčinu je třeba snižovat následky. Co takhle odjet na Mikuláše se svým psem na venkov k známým? Používat utišující prostředky? Já vím, řeknete, proč já a ne oni? Přece protože jste rozumější a máte svého psa rádi.
Uhlídat neuhlídatelné
Proč neumí demokratická společnost zcela eliminovat některé negativní jevy, proč při stoletých povodních padají mosty a budovy, uniká chlor? Protože lidská společnost se dovede a reálně může chránit pouze proti průměrnému riziku. Jinak by musela vynaložit neúměrné prostředky, které by ji pochopitelně citelně chyběli jinde. A pořádek na Mikuláše a Silvestra (nebo když vyhrajeme v Naganu)je takovou mimořádnou událostí. Snažme, se nerezignujme nad pořádkem i v těchto dnech, ale nežádejme padání hlav a neohánějme se tím, že si na pořádek platíme v daních a máme práva. Bylo by to trochu hloupé.
Souhlasím s Vámi, Petře, v tom, že demokratická společnost nebude nikdy umět zcela eliminovat negativní jevy. Představy, že represí bude jednou zcela vymýcena zločinnost a jiné negativní jevy, propagovali komunisté, fašisté a jiné diktatury. Zároveň ale hrozba toho, že někdo může být potrestán, zabraňuje excesům v lidském konání. Hledáním míry mezi represí a tolerancí bylo popsáno hodně papíru a i represe je někdy kontraproduktivní (např.prohibice v USA nebo kriminalizace měkkých drog u nás). I tato diskuse jde do extrému: buď profackovat cizí děti na ulici, nebo zalézt do sklepa a tam oslavy přečkat.
zákaz petard
Podle platné vyhlášky je 5.12. používání pyrotechnických prostředků zakázáno. Jak mě informoval pan Mgr. Kužel, městští policisté procházeli po městě a odebírali dětem petardy a dělobuchy. Bohužel, v té obrovské mase dětí a mládeže neměli šanci. Pro příště by bylo vhodné důsledně upozornit všemi způsoby na zákaz používání petard ve městě. V tisku, formou letáků,místním rozhlasem atd.
Bouřka ve sklenici vody
No a je to. Policie bouchací mládež kontrolovala, jenže v davu neměla šanci, aby taky měla. Když jsem v tom smyslu psal na začátku téhle diskuze a přesně v tom rozměru se policie zastal, paní Kuhnelová mi nasazovala psí hlavu. Teď pomalu to samé napsala majitelka webu a je to v pohodě. Nebo jí taky vynadáte a vyspíláte do magorů, paní Kuhnelová?
Mimoň
Jste poněkud mimo mísu, proto si dovoluji citovat sama sebe (11.12): „Policie je tu právě od toho, aby nějaký svalnatý magor svévolně nepropleskával mladíčky po sídlišti“. Toho, kdo propleskává cizí děti po sídlišti, byť byly jakkoli nezvedené, hodlám nazývat magorem i nadále. Je možné, že kdyby policie předem upozornila, že bude kontrolovat a odebírat petardy, rodiče by varovali (nebo sami kontrolovali) děti a excesů mohlo být méně. Ovšem kdyby měla babička bimbáska, tak by to byl dědeček – člověk předem neví.