Článek je 18 let starý. Informace v něm už nemusí platit.
Anna Spěváčková
Co s cyklisty v Neratovicích?
Město v rovině v době zdražování pohonných hmot by mělo vytvořit cyklistům takové podmínky, aby se mohli bezpečně pohybovat po Neratovicích.
Cyklisti jsou šmejdi
Pod dojmem názorů, které se objevily na dalším neratovickém webu, mi nezbývá, než znovu otevřít toto téma. Jak ukázala diskuse, pro mnohé neratovické motoristy jsou cyklisté šmejdi, kteří jsou hájeni spolu s chodci, motoristé musí dávat pozor, odkud se cyklista vyřítí, ti ignorují pravidla silničního provozu nebo se dokonce automobilisté bojí cyklisty potkat.
Člověk na kole je zranitelný
Uvědomují si vůbec motoristé, že zatímco pro automobilistu může setkání s cyklistou končit v nejhorším případě pobytem ve vězení, což není příjemné, ale dá se přežít, pro cyklistu srážka jeho měkkých nechráněných tkání s tvrdým kovem končí často smrtí?
Neukáznění motoristé
Ano, je pravda, že někteří cyklisté nedodržují pravidla, ale neplatí to také o automobilistech? Stoupněte si večer na Kojetickou ulici, a nemusí být zrovna večer. Počítejte na prstech auta řítící se ulicí, předjíždějící bezohledně cokoliv, nedodržující jakákoliv pravdidla a ruka vám nebude stačit. Jeden z diskutérů se pozastavoval nad tím, jak se právě na Kojetické ulici motají cyklisté a ohrožují motoristy. Zamyslel se někdo nad tím, proč tomu tak je?
Na kole do supermarketů
Jak jste si jistě všimli, většina supermarketů je soustředěna na Kojetické ulici. Tesco je mimo, ale i před ním projektant nerespektoval oddělení chodců a cyklistů od aut. Ti musí kličkovat mezi automobily a je s podivem, že se tam ještě nestal vážný úraz. Dostat se bezpečně do dalšího supermarketu Lidlu na okraji Lobkovic je pro cyklistu nemožné. Poměrně úzká, velmi frekventovaná silnice nutí cyklisty, aby jezdili po chodníku, což pro policisty může znamenat dobrý zdroj příjmů. Nedávno jsem vyslechla příběh velmi starého cyklůisty, kterého na chodníku zastavil policista a chtěl po něm tisícovou pokutu, zatímco kolem projížděla nadměrnou rychlostí auta. Těch si ovšem policisté nevšímali.
Nebezpečná Kojetická
Ale zpátky na Kojetickou. Včetně křižovatky u Kavana je to jedna z nejnebezpečnějších komunikací v Neratovicích. Pro cyklistu zcela určitě. Podél obou stran ulice už parkují vozidla. Tím se ulice v některých místech zúžila tak, že cyklista má co dělat, aby projel. Musí dávat pozor, zda nějaký parkující neotvírá dveře, které by ho srazily. Musí se vyhnout dírám ve vozovce. Musí sledovat kanály podélně uložené v asfaltu. Musí dávat pozor na auta vyjíždějící z parkoviště – řidiči velmi často nerespektují jeho přednost. Totéž, ale ještě v horším provedení ho čeká na křížovatce u Kavana.
A teď si uvědomte, že většina cyklistů na Kojetické jsou starší a staří lidé.
Proč jezdí staří lidé na kole?
Uvědomil si někdo, že ve starých Neratovicích, kde bydlí převážně staří lidí, není kde nakoupit? V Lobkovicích, Mlékojedech, Byškovicích, u Vojtěcha je jeden krámek. (Připomínám: Přesto hypermarket Tesco byl naplánovan na Kojetickou ulici). Staří lidé musí šetřit, a proto jezdí na kole. Jsou na to zvyklí, v Neratovicích se kolo vždy používalo. A tak právě staří lidé, kteří už nemají sílu dojít z okrajů města pěšky, sedají na kolo a jedou do středu města. Musí jet nakoupit, na poštu, na úřad, musí k lékaři na Kojetickou. Často je lékař pošle do vzdálené nemacnice a pak opět jedou na kole. Nedodržují pravidla, protože jsou staří a neuvědomují si, že je to nutné. (Za jejich mládí zde takový provoz nebyl). Nemají helmu, protože by si ji nedali na hlavu, možná ani na ni nemají peníze. Motaji se po silnici, protože těžko udržují rovnováhu. Přesto v nich není chyba.
Chybí síť cyklostezek a chodníků i pro cyklisty
Chyba je ve správě města, která si buď neuvědomuje nebo nechce uvědomit, že dnešní město musí umožnit bezpečný pohyb na kole tak, že oddělí cyklisty od automobilů. Město je v rovině, jízda na kole je zde obvyklá. Stoupající ceny benzínu (budou stoupat dál) donutí lidi vrátit se ke kolům, které budou využívat nejen ve městě, ale i na delší trasy. Potřebujeme nutně cyklostezky a tam, kde je nelze vytyčit, síť chodníků určených chodcům a cyklistům současně .
Je potřeba nechat vypracovat evidenci (pasportizaci) komunikací, vypracovat projekt cyklostezek a zvážit, kde lze vyčlenit chodníky nejen chodcům ale i cyklistům. Veškeré rekonstrukce komunikací už řešit s ohledem na plánovanou síť.
Řešit problém nelze nadáváním na cyklisty. Ani osvěta nic nevyřeší. Město musí podporovat cyklisty a vytvářet jim podmínky, aby zde lidé byli spokojeni a cítili se bezpečně.
P.S.: Vzpomínám na město Kyjov. V pruhu pro cyklisty ujíždí stařenka na kole s motykou na vinohrad. Neohrožuje motoristy, oni neohrožují ji. Někde to jde, jinde ne.
nedivte se
Bylo by zajímavé zjistit, kdo přispívá na Schebestově webu, to je asi pěkná svoloč. Svůj k svému.
Petře,
to samé zde.
Zatímco na tyto stránky příspívá intelektuální elita města?!?
Jakým právem si např. o mě dovolujete prohlásit, že jsem svoloč, co si to vůbec dovolujete!!
Božínku, závidím Vám vaše jasné a jednoznačné názory, a mnohé to o Vás vypovídá. Sakra buďte trochu tolerantní k názorům druhých, od doby kdy se nám říkalo říkalo co si máme myslet už je nenávratně pryč. A když s něčím nesouhlasím, tak to jde sdělit i slušně.
Taky se divím, že provozovatel stránek to nechá jen tak, asi takovýmto názorům fandí a hodí se mu do krámu, že ano.
souhlas
úplně s vámi souhlasím,na Kojetické je to fakt krize !!!Sám teda jezdím autem,ale v Nera jezdím max.40,právě kvůli cyklistům a chodcům.Do dneška nechápu,proč tam ještě není nainstalovaný radar.Když se Neratovice chlubí,že tady máme kamerový systém,tak radar už je podle mě jen banalita.A když člověk vidí když naše MP rozbalí to své nádobíčko v neděli na ul.kpt.Jaroše,kde není skoro žádný provoz,tak je to jen k smíchu.Ono je pravda,že je problém na obou stranách !!! Podle mě normální řidiči,s tímto asi nemají problém,a ti mladí pitomci,co tady zkoušejí své Favority a podobné vraky,na to asi brzo dojedou,ale problém je,že se asi bude muset něco hrozného stát a potom se bude možná něco řešit,i když tady v Nera asi ne.Radnice má přece jiné problémy…
Píšete nesmysly
Na Neratovinách jsou dvě ankety. Jedna se ptá cyklistů, jaké mají zkušenosti s motoristy. Druhá se ptá motoristů na cyklisty. Jeden z diskutérů tam zcela právem nazval šmejdy kolaře, kteří jezdí ze Spolany dva až tři vedle sebe a nerespektují silniční provoz. To je podle vás v pořádku? Do Lidlu se cyklista dostane velmi pohodlně, protože jsou tam odbočovací pruhy. Zvládají je i starší lidé. Právě staří lidé by si měli uvědomit, že v jejich věku už by na kolo sedat neměli. Autobus je doveze pohodlně a bezpečně. Řidiči v určitém věku musí chodit na lékařské prohlídky. Cyklisté nemusí. To je podle vás v pořádku? Já osobně jsem zažil nesčetněkrát, jak mi cyklista těsně před autem odbočil doleva, bez toho, aby ukázal, že bude zatáčet. Naštěstí jezdím opatrně a pokaždé jsem to vyřešil dupnutím na brzdu. O osvětlení kol za tmy nemluvím. Blikačky zde má tak každý desátý cyklista. Když ho srazím, protože jsem ho potmě a za mlhy v černém kabátě včas neuviděl, potahovat budou mě. Taková je realita.
Nesmysly? Ó, jak jste slušný!
Hezký výraz – šmejdi, takový milý…vypovídá to o pisateli i o vás.Nicméně, popořádku: ne, není to v pořádku, že jedou dva cyklisté vedle sebe, proto bojuji za cyklostezky, tam to lze (na některých) a vám to bude jedno. Po silnici do Lidlu je to VELMI nbezpečné, silnice je úzká, kamiony jsou rozkývané a na odbočovacím pruhu cyklista riskuje, že ho někdo smete. Staří lidé jinde mohou na kole jezdit, protože jezdí po cyklostezkách nebo chodnících. Vy jim upíráte právo jezdit na kole. Vy budete taky jednou starý… Ale všude sutobus nejezdí a kromě toho nemohou ze svého důchodu stále platit za autobus. Leda že byste prosadil městskou dopravu v Nera zadarmo. To by bylo řešení a bylo by pěkné, kdyby tady jezdily mikrobusky z Lobkovic, Mlékojed, Byškovic a pod., myslím ale, že to nebude reálné a proto by byly lepší cyklostezky. A ten výčet prohřešků cyklistů…no, včera mi nedal na kole přednost motorista vyjíždějící od polikliniky, totéž u Kavana, pak mě málem smetl kamion přívěsem, dva mladíci v autě mě minuli nejmíň osmdesátkou na Kojetické tak o milimetry, před kulturákem vystupoval šofér a málem mě srazil dveřmi atd. atd. Znovu opakuji, předpisy nedodržují obě strany, ale jen cyklista přijde o život prakticky vždycky. Divím se, proč mi nefandíte, tím by se ulevilo i motoristům. Peníze by se našly, EU vypisuje na cyklostezky slušné granty.
Kdo se bojí nesmí do lesa.
Dnešní doba už je taková, všichni spěchají, jednoduché věci se dělají složitě apod. Také od té doby co řídím tak na kolo nevlezu, jen kdyz muzu jet v klidu nekde lesem po cyklostezce ale o tom to je, kdyz motorista nezvlada rychlost a narocnost provozu na p.k. tak nema za volantem co delat, to same plati pro cyklisty. Cykliste musí (stejne jako chodci nevyjímaje motoristy) dodrzovat dana pravidla a kdyz je nedodrzi tak jejich zdravi ma v rukou ten dany ucastnik provozu ktery je treba míjí.
Ono to kolo je vratký stroj, cyklista neni vetsinou poradne videt(osvetleni, popr. reflexni vesta) takze je nestesti blizko.
Kdyz jede cyklista tak jak má(náležitě osvětlen, po pravém kraji vozovky…) a ridic se venuje provozu tak se nic nemuze stat.
Dalsi moje uvaha se tyka cyklostezek, v nasem „rovinatém“ okolí jsou cyklostezky celkem zbytecne, kolari nemaj v podstate ani kam jezdit(myslim starsi jejichz vydrz je uz limitovana, mladi bud jedou autem nebo provoz vicemene zvladaji). Je to jen dalsi cerna dira na penize, radsi bych ty penize videl ve forme vystraznych vest, osvete pro skolaky apod. Navíc, jak předpokládáte že benzín pujde nahoru => lide budou vice jezdit na kolech tak cyklostezky nebudou muset být bo nebudou jezdit auta :)
S pozdravem Vladimír.
ale no tak… :)))
pani spevackova, nebudte tak dotcena, to oznaceni se asi nevztahuje na vsechny kolare, ale jenom na ty, kteri jezdi ze spolany v nekolikastupech.
fandim vam, ale podobne jako se na silnici bojim dementu v plechovkach (at uz je to favorit, nebo bmw), mam hruzu z cyklistu, kteri netusi, ze zakon plati i pro ne.
Fandím, ale
koukám na mapu a možnosti Neratovic.
Pokud nechcete bouret baráky, brát lidem pozemky a nebo kácet zeleň, tak moc ulic a silnic kde lze postavit cyklostezka není.
Kolo na chdníku je blbost – jsou úzké (a zas je to o místě), když to povolíte, tak ohrozíte i chodce.
Jezdit dál od kraje – řidič musí víc objíždět.
Osvětlení – to není jen umrlá blikačka, ale pořádné světlo a vhodné (barevné, výrazné) oblečení, pásky na nohavice.
Dobře fungující kolo a ne vrak – brzdy.
Peníze se najdou, ale nejdřív musí být kde je proinvestovat :)
nesouhlasím s vámi
Na sídlišti jezdíme po chodnících a nikdo se nad tím nepozastavuje. Po městě je spousta chodníků, po kterých nikdo nechodí. S trochou ohleduplnosti by šlo po nich jezdit i na kole. Jen chtít.
Nejsem z vnitřních Neratovic
…, ze sídliště, ale z okraje, takže nevím jak moc jsou chodníky kde využívané, ale tady se jednalo o chodníky okolo silnic, kde by se měla udělat trasa pro kolaře – aspoň tak jsem to pochopil a tyhle chodníky jsou frekventované.
Chodníky jsou úzké a je to o úraz lidí a hlavně dětí!
Pokud se na nějaký kousek chodníku namaluje KOLO, tak jo, ale obecně to nejde použít.
Kolo na chodnímk nepatří, patří na silnici i podle vyhlášky! Nebo se pletu?
Můžete dostat pokutu a měli byste za jízdu po chodníku dostat pokutu, takže je to jen ukázkou špatné práce policistů :)
a proč ne
Podél všech frekventovaných výpadovek v mém rodném městě, kam často zajíždím, jsou chodníky pro chodce a cyklisty zároveň. Neznám současnou legislativu, to by nám mohl vysvětlit vedoucí odboru dopravy Fogl, dokud tam je. Až nastoupí Miloň, už se nic nedovíme.
nesmysly – reakce
Vazena pani Spevackova, je dobre se realizovat v takovychto radoby aktivitach pro mesto, avsak stale zde nevidim jediny realny napad jak vse provest… To ze mesto potrebuje cyklostezky s Vami souhlasim, ziji zde jiz od mala a je pravdou, ze provoz nam nepatrne zhoustl, nicmene zkuste, kdyz Vam o ty chudinky cyklisty tak jde, vymyslet sama alternativu cyklostezek, kde by se cykliste citili bezpecne a motoriste je neohrozovali. Ja sam jezdim tak i tak a dnes bych bez prilby a blikacky nikam nevyrazil, a to ze se situace vyviji timto smerem je bohuzel dana pro vsechny stejne, tzn. ze i starsi lide si musi uvedomit, ze jsou vklineni do provozu na silnicich a podle toho se musi take chovat. Ne jednou mi cyklista zastavil uprostred silnice a slezl z kola me pod auto a samozrejme naopak, kdy me na kole malem srazilo auto, ponevadz nezna dopravni predpisy… mimo jine, myslim si, ze to ze MP hlida ulici Jarosovu radarem je spravne, zkuste si tam tak 2 hodinky posedet a spocitat vozy, ktere tam jedou 50km/h, moc jich nebude… A jelikoz tam bydlim, vim o cem mluvim… To ze EU vypisuje granty na cyklostezky je pravda, tak kdyz mate tolik energie o tom tolik psat, zkuste hned nejaky dat prikladem nasemu uradu…
A jak jsou široké
A jak jsou široké a jak značené … podle mne takový chodník je rozdělen pruhem a není společný – nebo by neměl být, aby byla zachována bezpečnost.
Popis je zde
http://cs.wikipedia.org/wiki/Stezka_pro_cyklisty
Stezka pro cyklisty (cyklostezka, cyklistická stezka) je pozemní komunikace nebo její jízdní pás (nikoliv jen jízdní pruh!) vyhrazené dopravní značkou pro jízdu na jízdním kole. Je určena pouze pro cyklistickou dopravu. Automobilová a motocyklová doprava je z ní vyloučena. Pravidla silničního provozu povolují užití cyklostezky též například jezdcům na kolečkových bruslích, lyžařům a pod.
Stezka pro chodce a cyklisty je oproti pouhé cyklostezce přístupná též chodcům. Od roku 2001 umožňují dopravní značky rozlišit, zda je stezka pro chodce a cyklisty rozdělena na samostatné pruhy, nebo zda celá šířka stezky je určena chodcům i cyklistům dohromady.
Ale podrobnosti = kde a za jakých podmínek = se asi musí dohledat v příslušném zákoně :)
Ale do našeho města bych to nedoporučoval ;)
odborníci
Nevím, proč by měl laik něco vymýšlet, když na podobné akce jsou odborníci. Např odbor dopravy nyní v čele s P. Foglem, později s Miloněm Novákem. Nicméně všechna města plánující cyklostezky si nechala vytvořit audit od odborné firmy. Kromě toho měla hotovou pasportizaci komunikací, tedy i chodníků a byl přehled, co kde a jak lze vyřešit. Takže 1. krok: pasportizace komunikací. 2. krok: audit, 3. krok: plán investic, 4. krok: postupná realizace. Nebo lze vytvořit občanskou komisi pro rozvoj města, jinde je to docela běžná komise rady složená z občanů – odborníků a ta radě města dává podněty.
vládní dokument
www.cyklostrategie.cz
Bližší informace:
ing. Jaroslav Martínek
Centrum dopravního výzkumu, v.v.i. – vedoucí oblasti nemotorové dopravy
Krapkova 3, 779 00 Olomouc
tel.: 548 423 797, mobil: 602 503 617
e-mail: [email protected]
máte pravdu,ale…
ale já jsem taky napsal,že problém je na obou stranách !!!!!!co se týká toho osvětlení máte pravdu,někteří si raději koupí pivo,a chlast,než aby mysleli na svoji bezpečnost,viz cesta na Kojetice,tam je to snad další katastrofa !!!!Jenomže sám musíte uznat,že pitomci,kteří tady turujou ty svoje vraky, a zkouší jak jim ta jejich kára řve ,tady taky jezdí,a neohrožují jen cyklisty…
jo a na diskusích na Neratovinách se nezúčastňuji !!!!!!!
Co s …
Cyklisti jsou šmejdi – jak kteří, ale neosvětlení a neukáznění ANO. (Napsané to vypadá urážlivě, ale vyřčené to může být jen takové konstatování – podobné se dá říct o motoristech.)
Člověk na kole je zranitelný – samozřejmě. Přilba na nosiči (nasazuje se až ve Spolenaě – asi nějaké vnitřní nařízení), světla nejsou, ukázat změnu je přepich … nemůžou si za to sami?
Neukáznění motoristé – stejně jako cyklisté. Ale to musí řešit kontroly PČR a MP! Tady jsou velké rezervy.
Na kole do supermarketů – no nevím … obyčejný nákup (mlíko, housky) asi ano, ale velký nákup ten se na kolo nevejde. Ale myslím, že nejvíc cyklistů je právě u Lídlu… dobře se tam zajíždí díky pruhu, kam můžou uhnout a „bezpečně“ počkat až je volno.
Nebezpečná Kojetická – když má co dělat cyklista, aby projel mezi auty, co pak ta auta? :)) Ale jinak ano … ale zase to je o kontrolách … auta parkují u křižovatek, u přechodů ve dvou řadách … a o opravě komunikace. V Lobkovicích je děr, ale do voleb nečekám, že se to opraví … nebo dokud si tam někdo vlivný nenamlátí a nezažaluje město.
Proč jezdí staří lidé na kole? Protože asi musí, ale musí si uvědomit na co stačí a na co ne. Mají pozdější reakce a nebo nepředvídané/telné. Seskočí na křižovatce kde maj přednost a kolo převedou. Seskakují do silnice když zastavují. Vratká kola s taškama … ať jezdí, ale jsou kolikrát horší jak děti na kole.
Chybí síť cyklostezek a chodníků i pro cyklisty – ruku na srdce paní Spěváčková … kam ty cyklostezky dát a nebrat zeleň – myslím, že to by byl hned protest z „vaší“ strany? Kola na chodník? To nevidím jako bezpečné. Rozšířit ulice o pruh pro kola – kam -- možná tak silnice okolo trati u plavečáku – posunout kousek chodník nebo ho nechat jen na jedné straně. Trochu popílit lesík ke kolejím :) Prostě tu není místo, tak se musí kolař a motorista nějak tolerovat. Žít spolu. Dodržovat pravidla!
Jezdím na kole i autem a je to o držku oboje. Zatím sem mladej a mám rychlý rekace, jezdím dál od krajnice, abych měl únikovou zónu a podobně … a pokud sedím v autě, tak předpokládám, že kolař udělá i nemožné :) … zatím se to vyplácí