Článek je 21 let starý. Informace v něm už nemusí platit.
Anna Spěváčková
Kdo zdr(a)žuje rekonstrukci ulice 28. října?
Krajský úřad Středočeského kraje zrušil rozhodnutí MěÚ v Neratovicích povolit pokácení 47 lip v ulici 28. října, věc se vrací zpátky do Neratovic. Jednosměrkou by město ušetřilo miliony a mohlo by začít ihned rekonstrukci.
Ulice 28. října se ještě dlouho rekonstruovat nebude. Není to ale vina moje, jak mnohdy slyším od rozhořčených důchodkyň, pevně věřících tomu, co se píše v novinách, ani Sdružení občanů Neratovic, ani zde bydlících občanů, kteří nesouhlasí s obousměrnou a kácením stromů. Je to vina jen a jen města, které už pět let jedná v rozporu se zákonem.
V rozporu s územním plánem odhlasovali zastupitelé obousměrku, jakoby se dal změnit územní plán pouhým odhlasováním. A protože obousměrka je širší než jednosměrka, musí být vykáceno skoro padesát lip, což je zase v rozporu se zákonem na ochranu přírody, neboť ke kácení stromů musí být závažné důvody.
Možná, že lpění na zákonech se zdá někomu zbytečné.Ano, ale jen do té doby, než on sám požaduje, aby úřady v jeho zájmu zákony dodržovaly.
Krajský úřad Středočeského kraje v červenci rozhodl, že ruší rozhodnutí Městského úřadu v Neratovicích povolit pokácení 47 lip v ulici 28. října a věc se vrací prvoinstančnímu orgánu (tj do Neratovic) k novému projednání a rozhodnutí.
Ulice 28. října mohla vydržet v přijatelném stavu, kdyby ji město průběžně opravovalo, což se nedělo, a hlavně, kdyby po ní nezačaly jezdit autobusy a nákladní vozidla. To byl její konec. Devastace povrchu chodníků a komunikace je v současné době naprosto neúnosná. Přesto město nechává povrch bez stálé údržby, ulicí dál jezdí autobusy, které by mohly kromě několika spojů jezdit Kojetickou ulicí a přes náměstí. Radnice nečinně přihlíží likvidaci ulice; je to pro ni příležitost, jak zlikvidovat protestující obyvatele ulice a hlavně neposlušné občanské sdružení.
Radnici už nejde o ulici, představitelé města udělali z případu politickou záležitost. Přitom by si měli uvědomit, že připravují město o miliony z rozpočtu.
Jak je to možné? Bude-li totiž město trvat na obousměrce, musí počítat s půl milionovou částkou na změnu územního plánu, na rekonstrukci za dvacet milionů a náhradní výsadbu zeleně za pět milionů. Dřeviny dovezené ze zahraničí nemusí být schopné se adaptovat v nepříznivých emisních podmínkách dopravou zatížené komunikace; zalévání, hnojení, trvalé tvarování korun stříháním a další péče ze strany 1. polabské možná nebude stačit pro zdárný růst stromů, jak již dnes vidíme na některých nově vysazených usychajících stromech – lze tedy předpokládat, že lípy budou hynout a bude nutné je nahrazovat novými, čímž stoupnou další náklady.
Celkem lze odhadnout výdaje na nejméně třicet milionů, včetně výdajů na údržbu zeleně a ulice do doby rekonstrukce a náhradu zisku podnikatelům za dobu rekonstrukce, pokud ji bude provádět běžným tempem 1. polabská.
Jiná možnost je pouze rekonstrukce se zachováním lip a bez náhradní výsadby; staré lípy jsou zvyklé na nepříznivé prostředí a mají před sebou perspektivu dalších desetiletí; veškeré projekty jsou hotové, bylo by možné začít ihned rekonstruovat bez dalších nákladů. Pokud město vypíše veřejnou zakázku a vybere schopnou firmu, která má zkušenosti s rekonstrukcemi komunikací s ohledem na přežití dřevin (k tomu by ale musela být vůle, což v situaci, kdy snad všechny rekonstrukce získává 1. polabská, asi neplatí), pak lze možná tyto náklady i snížit. Pro tuto možnost hovoří i to, že kvůli jednosměrce už byla vybudována komunikace za trojkou školou nákladem asi deset milionů. Tato investice byla několikrát zdůvodňována právě nutností zjednosměrnit ulici 28. října.
Tedy v případě, že se město vrátí k jednosměrce, jak ji vzhledem k dopravní situaci ve městě navrhuje územní plán, pak lze předpokládat výdaje v částce dvacet milionů a město deset milionů ušetří.
Nechme se překvapit, zda toto řešení zvolí představitelé města, kteří šli do voleb s cílem moudře hospodařit se svěřenými finančními prostředky občanů, prosazovat prosperitu města a spokojenost svých voličů.
Ree
HM jen si nedokážu představit jak autobus zatáčí u plaveckého bazenu aby se dostal na zastávku u Lidové škole umění a to samé na křižovatce u Penny od Penny k plavečáku to není tak velký problém, ale opačně se při provozu špatně točí.
ale, ale
Ale prosím vás, už jste viděl, jak autobus zatáčí z ulice 28. října do bratří Čapků? Silnice je tady podstatně užší a autobus má co dělat, aby ji vytočil.
Jistě
máte pravdu, lae pokud se podívám na provoz tak by u plaveckého bazenu vznikla docela dopravní komplikace je tam trošku větší provoz než v ulici Bří Čapků spojenou s 28. října.
Chudáci na Kojetické…
To není zrovna dobrý nápad s přesunutím autobusů na Kojetickou. Je vidět, že tam nebydlíte! Dnes tam jezdí spousta nákladních aut, kamionů do PM a podobně. Když ještě přidáte každých 20 minut dva autobusy, to bude tedy něco.
Navíc komplikovat autobusovou dopravu tí, že bude muset projet přes dva železniční přejezdy, aby se dostala na Kojetickou, když ulicí 28. října je tam hned, to je také zoufalost.
Dle mého názoru je Váš návrh jen vytloukání klínu klínem. Sice by se ulevilo jedné ulici, ale zatížila by se neúměrně druhá, na která i teď ve špičkách jsou kolony dlohé i stovky metrů…
Vy asi nejezdíte často autobusem, jinak byste si všiml, že autobusy už dávno po Kojetické jezdí, ale pak zahnou do ulice bratří čapků, tím se doprava komplikuje víc, než kdyby jely rovně a pak po náměstí. Na železničním přejezdu fronty nebudou, dráhy instalují čidlo, které upraví režim varovných světel, už je to sjednáno. A ty stovky metrů, no maličko jste to zdramatizoval ;-)
Ale jezdím,
a navíc si myslím že jsem nic nedramatizoval. Na Kojetické bydlím a mám to jako na dlani. Stávají tu fronty od kolejí až k Plusu, a to je více než 100 metrů!
Nevím, kde jste vzala tu informaci o nějakých čidlech, ale obávám se, že když pojede vlak, pokud nebude spínat přejezd po výjezdu ze zastávky „město“, tak to prostě bude blikat bez ohledu, zda auta jezdí či nikoli.
A největší provoz je od křižovatky u Plusu ke kolejím a tam autobusy zatím moc nejezdí.
Prostě to není šťastný nápad.
Navíc by se při takových snahách mohlo stát, že na Kojetické vznikne také nějaké sdružení, a bude vehementně hájit své zájmy. No a pak to bude zajímávé, kdo z koho…
To sdruzeni uz davno melo vniknout …
… a tlacit na vedeni mesta, aby resil dopravni situaci. Jsem zvedav, jaky bude provoz na Kojeticke, az postavi ty dalsi hyper/super ;-)
souhlas
Maximálně souhlasím s tím,že jezdit přes tolik železničních přejezdů je nesmysl.Navíc přejezd u „Kavana“ bliká díky městské vlakové zastávce hrozně dlouho.Amok chytne každého,kdo bude sedět v autobuse a čekat.
milost
Ó jak je SON milostivé. Chce prostě svoji možnost a tu povolí. Je přesvědčeno o tom, že je to jediná správná možnost a ostatní při znalosti právních kliček prostě nedovolí. Takže tu máme zajímavý diktát.
Pěkné.
Akorát si nejsem jistá, zdali to takhle vidí všichni v Nera.
Zdá se, že máte jedinou představu, jak má vypadat okolí obchodního střediska: betonová plocha bez jediného stromu. Ano, jsou takoví lidé, kteří by nejraději nechali pokácet veškerou zeleň, jsou totiž ekologicky negramotní. Je jich bohužel hodně vzhledem k nedostatečnému ekologickému vzdělání ve školách a výchově v rodinách. Mohu vás ubezpečit, že naše sdružení se snaží navzdory těmto lidem prosadit co nejvíce zeleně z důvodů, na jejich vyjmenování zde není místo. Podle zákona o ochraně přírody jsme oprávněni se zúčastnit správního řízení a vyjadřovat se k zásahům do přírody a krajiny. Jelikož nikdo jiný tuto možnost nemá, děláme to ve svém volném čase, kdy vy už čtete Blesk nebo sledujete Novu.
A co i kdyby
Kdyby většina obyvatel chtěla jen sterilní betonové plochy a hypermarkety, tak Vy byste šla dále hlavou proti zdi a usurpovala jim právo na jejich názor? Tak zlé (z Vašeho hlediska) to není a i konzumně orientovaní lidé mají někdy rádi přírodu. Rozhodně však není jejich hlavní a životní prioritou. Protože nejste neinteligentní žena, tak jste jistě dávno pochopila, že Vaše názory mají daleko do většinových. Nebylo by tedy lepší snažit se své názory „jen“ hlásat, nabízet je v diskusi, přesvědčovat o nich, než je vlastně diktovat a vnucovat i těm, kteří o ně nestojí? Je to snad jediná náplň Vašeho života nebo máte ještě něco čemu byste mohla věnovat svou životní energii?
podepište se, ať víme, kdo jste
Pane neznámý, většinový názor nemusí být vždy ten správný a pokud se zajímáte o aktuální stav životního prostředí, tak ani ten nejvhodnější. Na přírodě je závislá naše existence, a nazáleží na tom, jestli mít rád přírodu je naše priorita nebo ne. Jak byste si mohl všimnout, nikomu své názory nevnucui ani nediktuji. Stejné názory hlásá řada významných vědců na základě pozorování a výzkumů, které potvrzují, že stav ekosystémů na Zemi je na hranici zhroucení a pokud se lidstvo rychle nevzpamatuje, je tento proces nezvratný. Pokud se budou vyskytovat lidé s podobnými názory jako vy, pak ovšem lidstvo nemá šanci.
Ohledně vašeho hodnocení mé náplně života a pod. bych vás chtěla požádat, abyste se zajímal o své aktivity a nepletl se do mého života. Nejste schopen se ani podepsat, tak prosím, starejte se o sebe.
Kbely
http://zpravy.centrum.cz/d omov/clanek.phtml?id=38428 1
ještě jeden pokus
http://zpravy.centrum.cz/domov/clanek.phtml?id=384281
asi to nezvládnu vložit správně
nějak to při kopírování podivně zalamuje text, v adrese nemá být mezera ve slově domov a závěrečné id číslo je rovněž bez mezery…
Četl jsem to
A cituji z článku: „Prokázat neoprávněnost kácení bývá složité. Podobné spory se navíc dlouho táhnou. To je případ třeba lipové aleje v Neratovicích. O osud padesátiletého stromořadí se tu lidé s úředníky dohadují už skoro dva roky. „Město chce rozšiřovat vozovku a tvrdí, že není jiná možnost, než stromy vykácet. My jsme ale přišli na to, že existuje varianta, jak zachránit lípy i postavit silnici,“ říká ekolog Martin Stránský, který za záchranu aleje bojuje.“ (konec citace)
A to je přesně ono: z nutnosti rekonstruovat veškeré inženýrské sítě, po desítkách let shnilé a hrozící havárií každým dnem (to pak končí sranda!), z nutnosti opravit všechny povrchy, je pouhé „rozšíření vozovky“. Tu Machálkovou, co to psala, bych skutečně rád poznal. Zajímalo by mě, jestli vůbec ví, kde jsou Neratovice. Natož aby tušila, co za tím je a že by to stálo 30 – 40 milionů. To není fundovaná novinářská informace, ale blábol.
nemáte pravdu
Rekonstrukce ulice a sítí není důvod ke kácení stromů; rekonstrukci lze provést moderními technologiemi tak, že stromy by bez problémů rekonstrukci přežily.
Protože ale zastupitelstvo odhlasovalo obousměrku, která je širší, než ta původní, musely by se lípy vykácet, i kdyby se sítě a komunikace nerekonstruovaly.
Kdyby zůstala šířka ulice zachována a komunikace sice zůstala obousměrná, ale ve stejné šíři, nebylo by nutné lípy kácet.
30 – 40 milonů to bude stát, když město bude trvat na obousměrce s šířkou podle norem a vykácení lip.
MĚSTO UŠETŘÍ NEJMÉNĚ 10 MILIONŮ, KDYŽ ULICE BUDE JENOSMĚRNÁ A LÍPY ZŮSTANOU ZACHOVÁNY.
Všechno je v článku, tak proč si ho nepřečtete a zpochybňujete tady práci slušné novinářky! To není korektní!
Ale Švando
ŽÁDNÝ z projektů rekonstrukce inženýrských sítí nepočítá s kácením lip. S tímhle argunmentem jste akorát pro švandu. Ta novinářka psala, na rozdíl od Vás, se znalostí věci.
Já o voze, vy o koze
Nejde mi o to, s čím počítá nebo nepočítá projekt. Ale o to, že novinář skrze svou neinformovanost zúží problém na rozšíření vozovky. Takhle si zbytek republiky může myslet, že vše v ulici je OK, jen si někdo usmyslel, že rozšíří silnici. Fór je v tom, že pokud by šlo opravdu jen o rozšíření vozovky a o nic jiného, tak nikdo nebude požadovat kácet stromy. Mohly by klidně zůstat. Jestli chcete vidět, jak vypadají stavební práce na kompletní generálce sítí, podívejte se do Libiše. A to se tam dělá „jen“ kanalizace. Výkop hluboký 4 metry, kolem spousta těžké techniky, která musí pojíždět, někudy se tam musí dostat náklaďáky, malé nakladače, co jámu zahrnují atd. atd. Neumím si představit, jak se toto pohybuje v ul. 28. října mezi stromy. A kdyby, tak za pár týdnů budou stromy od strojů orvané tak, že zahynou. K jednosměrce, kterou stále urputně prosazujete: vy tudy zřejmě nechodíte, nejezdíte na kole ani autem. Tudíž je vám jedno, jaký dopravní zmatek by nastal, až by zde byla jednosměrka. Jasně, od rána do večera jste v Praze, tak co je vám do lidí, co tady pracují, žijí a chtějí město používat jako použitelné, ne jenom noclehárnu. Autobusy chcete vyhnat někam na okraj města (bodejť ne, jezdíte si autem), ať si lidi k zastávkám vyšlápnou. Cyklisté dejme tomu od kulturáku ať jezdí na sídliště přes Byškovice, protože je zastaví jednosměrka. MHD asi padne, protože nebudou moci obsloužit zastávky. Linky budou jezdit přes náměstí a stát každou chvíli u přejezdů. Skvělá představa.
to snad ne…
Ale, ale, když tady tak zasvěceně líčíte, jak v Libiši rekonstruovali komunikaci s výkopem, těžkou technikou, nakladači, tahači atd. nějak jste zapomněl na skutečnost, že v ulici bez problémů zachovali lípy a to mnohem mohutnější, než jsou v ulici 28. října, protože nejsou stříhané na babku a tudíž mají mnohem větší kořenové systémy.
Rekonstrukce ulice v Libiši je důkazem, že lze rekonstruovat a zachovat vzrostlé stromy. Děkuji Vám za podporu našeho snažení za zachování lip.
dodatek
Ještě jsem zapomněla napsat, že pokud bude ulice 28. října jednosměrná, pak s odstavným pruhem, který může sloužit jako cyklostezka a ta může být obousměrná!!!! Opravdu jste toto řešení nikde neviděl?
Odstavný pruh má ještě tu výhodu, že podnikatelé v ulici mohou bez problémů zásobovat své prodejny a obyvatelé rodinných domků vyjedou z vrat a zavřou je za sebou, to se jim v obousměrce nepovede. Naopak, v tom provozu, jaký zde bude, nastane chaos, kdykoli nějaký podnikatel zaparkuje u své prodejny nebo obyvatel se bude snažit vyjet z domu. Tato ulice slouží jako spojnice pro pěší ze sídliště na náměstí, a dovedete si představit, jak se budou lidé cítit na úzkých chodnících podél rušné komunikace plné prachu a hluku? Asi ne.
Trochu si protiřečíte…
neboť pokud by tam byl „odstavný pruh“, jak je popisujete k zásobování a tak, těžko by v něm mohla vést obousměrná cyklostezka… Trochu méně toho optimismu a ohlupování ostatních s něčím, co není reálné.
Drahá (pro Neratovice) paní,
jestli myslíte v Libiši ulici, kde je škola a hřbitov, zapomínáte na maličkost – porovnání šíře vozovky a šíře volného pruhu (v Nera chodníku) po obou stranách vozovky. V Libiši by po vykácení lip mohli mít vozovku 4 pruhovou :-)).
Přesně …
… to jsem chtěl napsat, ale už jsem neměl čas. Školní ulice v Libiši je o hodně širší a stromy jsou od sebe dále i v řadě. Jen kolem tolerančního kostela je ulice užší – a taky bych všem přál vidět ty orvané stromy od bagrů, když se tam kopalo. Osobně jsem viděl i stroje v bráně protějšího dvora, musely tam zajet, aby se mohly při práci otáčet.
Paní
Spěváčková, ted vážně, myslíte si, že ty lípy přežijou, když ulici určitě bude opravovat 1. Polabská a použije ty moderní technologie???? Obávám se že máme zkušenosti oba dva, že to tak nebude. A pokud se opravdu prosadí jednosměrka a lípy zůstanou při opravě se poškodí a každý zase bude říkat já sem Vám to říkal, že mají jít pryč a vykácet se hned.
bohužel,
dokud ve městě bude vládnout klientelismu a kamarádičkovství, nic se nzlepší, jen na to budeme všichni dopláct, no všichni..;-)
jak dlouho si myslite{odhadujete] pani Spevackova, ze v pripade zachovani lip, budou ony lipy jeste v „produktivnim veku“? {za predpokladu, ze se projekt zachovani s jednosmerkou bude provadet specializovanou firmou]
perspektiva lip
Věk lip v ulici 28. října byl podle letokruhů stanoven ing. Tichým na padesát let.
Lípa je strom dlouhověký, stoleté stromy jsou stále v produktivním věku. Mezi památnými stromy najdeme i lípy tisícileté.
Záleží jen na tom, jak se s nimi zachází. Ty naše mají před sebou nejméně padesát let života i více. Stromy nás přežijí, pokud nějací hlupáci je nebudou chtít z malicherných důvodů vykácet, tak jak se děje nyní.
Jak dlouho?
Podle znaleckého posudku doc. ind. Tichého, CSc. mají ty lípy před sebou životnost nejméně 100 a více let, čtyři kusy jsou poněkud poničené, ty mají před sebou perspektivu několik desítek let, pokud zásah do kořenového systému při rekonstrukci ulice bude proveden šetrně. Posudek zpracoval soudní znalec v oboru „hodnocení a výpočet škod způsobených různými vlivy na majetku a vegetaci a posouzení škod, které vylynuly zhoršením životního prostředí a jejich identifikace“ pod pořadovým číslem 145 znaleckého deníku III. Je to soudní znalec, kterého si berou především stavební firmy (nikoli ekologové), aby posoudil, zda je lépe při výstavbě kácet a pak znovu vysazovat, nebo zda je lépe stromy zachovat. Každá dodatečná změna v projektu je totiž dosti drahá.
napad
co si myslite o nahradni vysadbe? podle me by ta ulice o dost vice prokoukla, zmodernela, bylo by to sice asi drazsi ale libilo by se mi to vic. a co Vam?
V teto kauze by se mi nejlepe libila varianta- jednosmerka s novou{pri nejhorsim zachovat starou] vysadbou,a nebo varianta, ktera by se nikomu nelibila, ale v zahranici je bezna, a to pesi zona s novou vysadbou {chapu ale ze je to nejspis z dopravniho hlediska nerealne].
náhradní výsadba
Náhradní výsadba pro případ obousměrky je plánovaná pouze po levé straně ulice 28. října ve směru od náměstí. Jedná se o speciální v cizině vypěstované kultivary lípy, které by se měly stříhat do dlouhých obdélníků. Podle odborníků nebudou tyto stromy schopné se adaptovat na znečištěné prostředí rušné komunikace, musí se pravidelně přihnojovat, zavlažovat a stříhat!. Jejich pořizovací cena je vyšší než náklady na zachování stávajících lip, které jsou plně přizpůsobeny prostředí a není důvod, proč je nejprve zlikvidovat a pak místo nich vysázet velmi drahé stromy s nejistou perspektivou růstu (+ trvale vysoké náklady na údržbu). Varianta pěší zóny by podle mého názoru nejvíce odpovídala současnému trendu odlehčit střed města od dopravy a vytvořit městskou promenádní zónu mezi sídlištěm a náměstím. Střed pěší zóny by mohl být osazen lavičkami, mezi ně mobilní zeleň, stánky, pěkné by to bylo. Naši radní by si mohli udělat výlet do obcí, kde to funguje. Obchvat za trojkou školou je vytvořen, nic by tomu nebránilo.
cyklisté všemi směry
Pravidla fungování pěší zóny
Pravidla fungování pěší zóny byla schválena usnesením Rady města Prostějova č. 4698. Pěší zóna byla zřízena od 1.7.2004.
Hranice pěší zóny:
nám. T.G.Masaryka, část Perštýnského nám., Kravařova ul., Šerhovní ul.
Chodci:
Mohou se pohybovat nejen po chodnících, ale i po vozovkách. Mají přednost, ale musí vozidlům a cyklistům umožnit jízdu.
Cyklisté:
Mají povolen vjezd do pěší zóny neomezeně. Vjíždět mohou ze všech stran kromě Jiráskova nám Mohou jezdit pouze po vozovce, nikoliv po chodnících. Musí dát přednost chodcům, které nesmí ohrozit. Cyklisté mohou v Kravařově ul., která je jednosměrná, jezdit i do protisměru. Je zakázáno cyklistům vjíždět a vyjíždět z Jiráskova nám. do Kravařovy ul. Rychlost do 20 km/hod. Pokračování…
Všiml jste si věty:"Cyklisté mohou v Kravařově ulici, která je jednosměrná, jezdit i do protisměru?“
Jak to, že to někde jde a jinde ne? Dnes v ulici 28. října není odstavný pruh, cyklisté musí kličkovat mezi auty, míjející autobusy je shazují z kola, ale to je podle vás v pořádku. Možná by neškodilo jet se podívat do dobře řízených měst a nesedět za humny.
No ale…
Vy píšete o pěší zóně, a tady má být pouze jednosměrka! A nvíc tam asi nemají odstavný pruih, který zabere cca jednu polovinu vozovky, coýž je vlastně stejné jako když je ulice obousměrná. Efekt pro cyklisty bude stejný, neboť tam budou stát auta a oni se budou muset vyhýbat tak, že vjedou do normálního pruhu.
Samozřejmě, že je velice důležité, jakým směrem ta jednosměrka bude vedena, ale to už jsem někde psal…
hezké
Ale uvědomte si, že Nera nejsou Prostějov. Nejsme 50.000 město, ale mnohem menší, kde od náměstí na sídliště, kde na relativně malém prostoru bydlí většina lidí, vedou jen 2 ulice. A vy byste navrhovala jednu z nich uzavřít pro dopravu ?
Podotýkám, že obchvat za 3.školou sice existuje, ale je nefunkční pro hustou dopravu. Jeho konec u Vojtěšské je strašný, navíc křižovatka s Vojtěšskou je malá a úzká.
obchvat
Výstavba obchvatu byla podmínkou, kterou si podmínilo zastupitelstvo pro rekonstrukci ulice 28. října na jednosměrku. Mohu se zeptat: proč je komunikace za 3. školou nefunkční? Kvůli povrchu nebo proč? Zatím se nikdo o nefunkčnosti této komunikace nezmińoval. Ani vyústění na Vojtěšskou nikdo nekritizoval, ani se neuvažovalo o nějaké změně. Myslíte ten chodník v pravém úhlu? :-)) Máme na úřadě odbor dopravy…Mimochodem, sdružení občanů muselo těžce bojovat proti tomu, aby ze spojnice ulice V pískách a Mánesovy přes Vojtěšskou nebyla sběrná komunikace, která měla dopravu stáhnout od plánovaného mostu přes labe kolem trojky školy do ulice U závor.
Vyhovovat…
by spojka mohla, pokud i tato ulice by byla jednosměrná, beboť při vyšší zátěži aut si nedovedu představit situaci na zmiňované křižovatce.
A navíc by to tu bylo už ale samá jednosměrka viz. ulice k nemocnici…
Samozřejmě, že souhlasíms názorem, že nejsme tak velké město, abychom tu budovali pěší zóny, a navíc tam, kde je vlastně dopravní uzel města, tedy na náměstí. To by asi bylo možné, pokud by se komplexně změnil koncept dopravy v Neratovicích, a to de obávám, že nehrozí!
lipy
A proc se budou porizovat drahe lipy z ciziny? tyto lipy byli drive take porizovany v cizine?Pravdepodobne ne a presto se drive o hodne horsim podminkam {ze Spolany] prizpusoblily. Nebylo by mozne napriklad nahradit lipy jinymi stromy, ktere budou levnejsi na udrzbu a poridi se v Cechach?
Prijde mi take postavene na hlavu proc je v planu nahradni vysadba jen pri jedne strane. Kdo o techto vecech proboha rozhoduje?
omlouvam se za spousty otazek, ale vzhledem k prodluzovani problemu jich je hodne a hodne, diky za odpovedi
článek v lidovkách
Z měst zbytečně mizí stromy
Podle inspektorů je sporných až 90 procent případů kácení. Zeleň ustupuje hlavně stavbám
PRAHA Chcete lepší životní prostředí? Tak pochopte, že kvůli tomu musí nejdříve padnout skoro šedesát letitých lip.
Tak se dá s nadsázkou popsat postup radních v pražské čtvrti Kbely. Naplánovali si, že v okolí jedné z ulic zrekonstruují chodníky, rozšíří silnici a postaví parkoviště. Záměru brání jen zmíněné lípy. „Ty stromy jsou přerostlé a stíní do oken. Bavili jsme se o tom asi rok, ale zjistili jsme, že jediným řešením je lípy pokácet,“ říká místostarosta Kbel Vladimír Olmr.
S tím ale nesouhlasí Česká inspekce životního prostředí, která kácení na poslední chvíli zarazila. „Podle nás by se to dalo řešit například prořezáním korun nebo vykácením jen každé druhé lípy. Hledáme nějaký kompromis,“ říká ředitel inspekce Jan Slanec.
Úředníci se zákonů nedrží
Případů jako tento, kdy má městská zeleň ustoupit stavbám, je spousta. Rozhodnutí o vykácení jsou často právně sporná. Podle zákona lze strom odstranit jen v případě, že je nemocný nebo přímo ohrožuje lidi. Tohoto předpisu se však podle inspektorů odpovědní úředníci moc nedrží.
„Ty paragrafy jsou doslova zneužívané. Úředníci se snaží všechno 'uhrát' na zdravotní stav. Jedna suchá větev ale není důvodem k pokácení stromu,“ říká pražský inspektor Karel Kerouš. Podle jeho kolegy Vladimíra Marka se až 90 procent městských stromů kácí neoprávněně. Zabránit tomu je obtížné. Ke kácení totiž může dojít okamžitě po rozhodnutí úředníků. Překvapení lidé v okolí pak mohou jen protestovat, stromy už zachránit nelze. Podle zákona příslušné úřady nemusí nikoho k rozhodování zvát. „Často na místo přijíždíme pozdě. Lidé nás logicky upozorní, až ve chvíli, kdy si všimnou, že strom padl,“ říká Kerouš. „Obávám se, že v důsledku této politiky zeleň z měst ještě více vymizí. Například v Praze to začíná být už tragické,“ říká Kerouš.
Prokázat neoprávněnost kácení bývá složité. Podobné spory se navíc dlouho táhnou. To je případ třeba lipové aleje v Neratovicích. O osud padesátiletého stromořadí se tu lidé s úředníky dohadují už skoro dva roky. „Město chce rozšiřovat vozovku a tvrdí, že není jiná možnost, než stromy vykácet. My jsme ale přišli na to, že existuje varianta, jak zachránit lípy i postavit silnici,“ říká ekolog Martin Stránský, který za záchranu aleje bojuje.
Pokud inspektoři zjistí, že stromy padly na základě špatného rozhodnutí, mohou uložit až několikatisícovo
dokončení
několikatisícovou pokutu a nařídit náhradní výsadbu. Stejně mohou učinit v případě, že kácení bylo zcela nelegální. Nejznámějším takovým případem je „mizení“ stovek stromů z okolí prodejen Lidl před dvěma lety
Lidové noviny, 09. 08. 2005, JANA MACHÁLKOVÁ
xxxx
Vést obousměrnou dopravu včetně autobusové ulicí 28. října, to může napadnout jen troubu.
xxxx
Řešení dopravní situace ve městě je vážná věc, a není možné ji řešit tak, že odlehčíte jedné ulici, která navíc není přetížená, jen rozmlácená, a přetížíte jinou ulici, která je zatížená i tak.
To je řešení, které může napadnout „TROUBU“. Obousměrný provoz v ulici je celou dobu co tady žiji a moc lidem to tady nevadí. Spíše jim vadí fakt, že je ulice v dezolátním stavu.
projektanti jsou trouby
Vždy jsem věřila, že odborníci jsou na to, aby vyřešili věci, kterým laici nerozumějí.
Díky Vám jsem pochopila, že město udělalo chybu, když zadalo vypracování územního plánu, ve kterém je ulice 28. října navržena jako jednosměrka, renomované firmě ILF Consulting Corporation, která zaměstnává odborníky – TROUBY a utratilo zbytečně miliony za územní plán.
Přitom stačilo se obrátit na Vás a Vy byste městu vysvětlil, jak má vypadat řešení dopravy. Měl jste být na zastupitelstvu, když odhlasovali obchvatnou komunikaci za trojkou školu kvůli jednosměrce 28. října, mohli Vás poslechnout a ušetřit desítku milionů. Škoda, že se nepodepíšete svým jménem, ať víme, kdo by byl záslužným konzultantem odboru dopravy.
A zase to převracíte…
vůbec jsem nekritizoval práci odborné firmy, ale vlastní myšlenku, která musel napadnout někoho na obecním úřadě, než vypracování projektu zadali.
No a ta silnice za trojkou školou, když jste se o ní zmínila, to jsou opravdu vyhozené peníze. Je to docela luxus pro pár jedinců, kteří ji využívají.
Nakonec Vám klidně vysvětlím, proč se nepodepsat! Zajistěte, aby na Vašem webu mohl zapisovat přízpěvky jen registrovaný účestník diskuse, a pak možná. Tady, kde si klidně kdokoli vypůjčí Vaše jméno a píše za Vás to opravdu nejde…
Město zadalo ing. Zoulovi navrhnout všechny varianty rekonstrukce ulice. Ten navrhl ulici jako jednosměrku s odstavným pruhem se zachováním lip, jako obousměrku bez lip (ulice podle norem, širší, lípy nutno vykácet), ulici jakom obousměrku s jednou řadou lip. On sám prosazoval variantu jednosměrky, neboť se zde počítá s odstavným pruhem, který je nutný pro obslužnost četných provozoven v této ulici. Zastupitelstvo jeho návrh odhlasovalo a byl vypracován projekt, který dodnes existuje. zastupitelstvo odhlasovalo, že než se začne s rekonstrukcí na jednosměrku, musí být vybudovaná propojka za trojkou školou jako součást obchvatného systému. Komunikace byla vybudovaná a mohlo se začít s rekonstrukcí. Ale pět měsíců se nic nedělo. To bylo v lednu 2000, v době vegetačního klidu, kdy bylo možné zahájit práce, zabezpečit lípy proti poškození atd. Překvapivě v květnu téhož roku začal na zastupitelstvu Juda nebo Roith, musela bych se podívat do materiálů, přesvědčovat zastupitele, že lípy rekonstrukci nevydrží (ačkoliv ani jeden odborný posudek nic takového neuváděl) a žádal zastupitelstvo, aby odhlasovali obousměrku a lípy se vykácely. Zastupitelstvo, aniž tušili, že podle územního plánu je ulice jednosměrná a změnit územní plán hlasováním nelze, návrh převahou jednoho hlasu odhlasovalo.
Vše je ve starých článcích, chronologie případu v „Žába na prameni“. Tím začal případ ulice, jejíž obyvatelé chtějí zachovat lípy a vybudovat jednosměrku a občanského sdružení, které hájí existenci stromů a nenechá bez povšimnutí nezákonnosti, kterých se město dopouští.
Děkuji…
za přednášku, ale bohužel jste mne nepřesvědčila. Můj názor se nemění.
Pokud by totiž spojka za „trojkou“ měla kompenzovat jednosměrnost zmiňované ulice, tak si vemte nákladní auto a zkuste tam z Vojtěšské zahnout, když zrovna bude někdo vyjíždět. Ano osobáky se tam bez problémů nevyhnou. A pokud to vše bude jezdit po Kojetické (jako že by jezdilo, neboť je to nejkratší objížďka) tak to bude paráda. To už na Kojetické nepřejde nikdo, neboť i v současném provozu, a s ohledem na nedodržování přednosti chodců na přechodech, to někdy je dost nebezpečné.
A hlavně mne zaráží, že sice bojujete za to, aby se nezvýšil hluk v jedné lokalitě výstavbou marketu, ale že při použití jednosměrné ulice 28.října se podstatně zvýší hluk a prašnost na ulici Kojetická, to je Vám jedno. Prostě to není pro Vás důležité, jako pár stromů-nestromů!
Jednosměrka
Ale ve kterým směru???
Jen ne jednosměrku!
Změnila by neodůvodněně dopravní zatížení jinde a nehodlám kličkovat při cestě mezi centrem a sídlištěm. Ještě, že radnice má víc rozumu než ti „ekologové“ ze SON.
Pro Duby
Radko POSTOPADESÁTÉ opakuji, že to, že v ul. 28.října bude jednosměrka a obousměrka je pouze dočasné řešení JE UVEDENO I V ŽÁDOSTI RADNICE O POVOLENÍ KE KÁCENÍ LIP.
jednosměrka
v jakém směru?
No a je to tady zase…
po STOPADESÁTÉ opakuji, že je jednosměrka blbost! A to nehovořím o tom, že dotaz, který píše Líba je na místě. Pokud by to byla jednosměrka od náměstí nahoru, tak chudáci z přilehlých ulic (Bezručova,…), kteří budou chtít autem jet někam do starých Neratovic. Budou muset objet půl města, místo aby ujeli 100metrů po této ulici a byli v centru. Ale co to je proti pár „super-stromům“!!!
Nechápu, o čem se tu pořád bavíme – proč bych sakra měla kvůli pár blbejm stromům objíždět půl města??? Spěváčková je celá nadšená, že jsme město zeleně – tak co na tom, když zmizí pár košťat z jedný ulice? Vysázej se jinde jiný stromy a je to. A ještě malá poznámka – já narozdíl od vás musím jezdit do práce včas a nemám čas čekat na dvou přejezdech.
odkud kam
Zajímalo by mě, z jaké strany by byla jednosměrná
ulice vedena, od trojky školy a nebo od náměstí.
Katastrofa
Ten,který má prsty v tom,že se s touto silnicí nic neděje,asi nevlastní osobní automobil.
V této chvíly je silnice v takovém stavu,že je tak dobrá tak pro traktor.
Hold si asi někdo neuvědomuje,že čím dál víc se to oddaluje,tím to bude víc stát peněz.Hlavně že tam jsou ty strašný pahejly.
jasně
Dnes jsem jel po této silnici a řeknu už jen jedno dlouhé slovo…Blééééééééééééééééé
gibishovi
Ty jsi absolvoval vyšší zvláštní, viď? Co bys řekl tomu, si zopakovat pravopis? Umíš vůbec číst, že by sis přečetl nějaké staré články a zjistil, proč město silnici neopravuje a ještě dlouho nebude, protože co může, to prošvihne? A taky by sis mohl prostudovat nějakou odbornou literaturu o ochraně přírody, zdá se, že jsi v tomto směru tabula rasa.
Ted
jsem pri prvni navsteve Neratovic sla po chodniku v tyhle ulici. V ty tme je to o zivot. Uz s tim neco udelejte.
Už mohlo být hotovo pět let.
Nemohou. Město opět prohrálo soud, protože pokácet bezdůvodně (a rekonstrukce není podle zákona vážný důvod, stromy lze zachovat) takové množství stromů je protizákonné. Je to v pořádku, protože kdyby zákon dovoloval pokácet, co se komu zlíbí, pak by nikde už nebyl ani stromeček. I tak se kácí zbytečně až moc.
Paradox je v tom, že si město požádá o kácení a městský úřad mu to schválí (pro nechápavé: město žádá o kácení a město mu to schválí! o je český Kocourkov, propojení státní správy a samosprávy!). Neschválit něco se úředníci neopovažují, když rada města rozhoduje o platech a odměnách úředníků na úřadě a starosta s místostarostou rozhodují o výpovědi v případě jakéhokoli odporu zaměstnanců úřadu a nikdo nemá odvahu se postavit na odpor, bojí se jich všichni.
zatímco
ty jsi asi super vzdělán, svědči o tom slovosled v tvé druhé větě. A ty máš asi klasické vzdělání, milovníku latiny.
Vážená paní,
vždy jsem Vás měla v úctě a vaše názory respektovala a podporovala. Situace se však změnila v souvislosti s ulicí 28.října. Veřte, že je velmi těžké po té ulici jezdit a jakkoli se pohybovat. Nesčetněkrát se mi stalo, že projíždějící auto nahodilo nejen mě. Není možné neustále diskutovat o nesmyslném kácení, když je potřeba něco konečně dělat. Vždy se najde řešení a kompromis pro danou věc.
Vždy se najde řešení…
Ano, plně s Vámi souhlasím. Lze rekonstruovat ulici a zachovat tolik potřebné stromy. Stačí dodržet územní plán a rekonstruovat ulici 28. října jako jednosměrku s odstavným pruhem. Jenže jak je vidět, město je odhodlané prosadit projekt obousměrky a zlikvidovat takové množství stromů.
S vámi je těžké
se dohodnout neberte to zle. Prostě neumíte jít s dobou. Jednosměrka prostě nezvládne už dopravu je to těžké pochopit????? Aut přibývá !!!! Být ve městě udělám to jinak vykácím stromy opravím ulici na kterou si stěžuje většina obyvatel a místo stromů vysadím jiné nejen podle projektové dokumentace, ale i na jiných místech. Nechci vidět až se tam něco stane lidé půjdou po Vás za průtahy nepůjdou po městě jako hlavní příčinu vidí ve SON. A náklady stále rostou a budou růst. Jedno pořekadlo říká Moudřejší ustoupí. A už vidím že když se prosadí „Vaše“ jednosměrka a nebude fungovat na koho se bude ukazovat??? Obávám se na město ne.
A tak
si tu čtu tuhle písničku stále dokola už několik let.
jít s dobou?
Ale prosím vás. My neumíme jít s dobou, zatímco město prosazuje nejmodernější principy koncepce dopravy ve městě ;-). Trend městské dopravy v dnešní době je zpomalování dopravy ve městech, vytváření jednosměrek a pěších zón právě proto, že aut přibývá a bude-li to dál pokračovat, města se stanou neobyvatelnými. Ale to snad už nemá cenu stále opakovat, je to pořád jedna písnička. Přečtěte si prosím staré články o průběhu případu ul. 28. října, o hluku z dopravy a pod. Najděte si na internetu něco o dopravě ve městech v cizině.
A napište ještě něco o tom, jak se s námi nemůže město dohodnout. Netušila jsem, že město vůbec někdy řeší rozpory s občany dohodou.
Koncepce dopravy
je sice zpomalování dopravy, ovšem nejde to všude Doprava v cizině je úplně na jiné úrovni, ale tím že města jsou stavěna zcela jinak. Do centa vede více souběžných ulic. Je to ohraná písnička, ale můj příspěvek byl ale o ničem jiném.
Pro Martina Zikmunda
Jednosměrka v té kozí uličce, kde se nedá pořádně odbočit, dopravu nezvládne a obousměrka ano? To je dosti na hlavu.
obousměrka
je tam celou dobu a dopravu zvládá, že se nedá odbočit???? JIstě když jedete náklaďákem či autobusem je problém a osobním autem máte přizpůsobit jízdu stavem vozovky a možnostem.
Tak jsem se pořád nedozvěděla,
ve kterým směru je ta jednosměrka plánovaná…
směr
Od trojky školy k náměstí.
Děkuji
za informaci.
Kterýn směrem?
Nojo, tojo… A pročpak ne obráceně? To by snad nebylo horší. Nebo bylo?
Vy hňupy
68 názorů na nic.Pahnáty pořád stojej a silnice krvácí.