Článek je 11 let starý. Informace v něm už nemusí platit.
Anna Spěváčková
Ve středu 25. 3. se konalo v SD veřejné setkání k cyklodopravě
Předem upozorňuji, že jsem se nemohla setkání zúčastnit a podrobnosti znám pouze zprostředkovaně. Kdo byl přítomen, doplňte nebo opravte, prosím, moje sdělení.
Schůzka začala o několik minut později po osmnácté hodině (jiná osoba tvrdila, že zpoždění bylo velmi výrazné.). Zahájila ji starostka Mrzílková, mimo ni byli přítomni: koordinátorka cyklodopravy Jiřina Zemanová, vedoucí dopravy Gottfried, nějaký městský policista, jehož jméno nikdo neznal, a prý několik úředníků v první řadě, dále zastupitelé Šanda, Landová, Lenc…
Asi třičtrtě hodiny věnovala starostka úvodu a nějaké paní z nádraží, která zde má mít půjčovnu speciálních kol. Podle sdělení přítomných to byla hlavně neúměrně dlouhá propagace půjčovny. Teprve pak se dostala ke slovu paní Zemanová a další občané, kterých se sešlo 30 – 40. Padaly prý zde docela zajímavé nápady, prezentací plánku řešení cyklodopravy a fotografiemi se odlišoval pan Martin Šolc. Lidé, se kterými jsem mluvila, velmi kritizovali projev městského strážníka, který se se prý velmi neomaleně vysmíval starému pánovi, jenž kritizoval chování řidičů automobilů k cyklistům.
Veřejné setkání bylo předem oznámeno na webu města a facebooku, paní Zemanová zveřejnila témata pro zájemce (čímž byly vyloučeny osoby bez přístupu na počítač a facebook, co tak konečně umístit letáčky na výlepové plochy?):
Témata pro besedu:
Nebezpečná místa pro cyklisty v Neratovicích? Jak se jim vyhnout, co upravit či změnit.
Kudy vést trasy pro cyklisty? Běžný život ve městě – nákupy, lékař, služby, úřady.
Jak a kde všude mít stojany na kola? Bezpečnost, kryté stání?
Do škol a školek na kole? Parkování pro školáky, bezpečné trasy.
Bike friendly Neratovice? Která místa už jsou, a která by se vám líbila přátelská cyklistům? Zapojení místních podnikatelů do tvorby Bike friendly Neratovice, jakým způsobem?
Bezpečnost cyklistů ve městě? Co může cyklista sám pro to udělat?
Oživení města - (třeba) akce NeraCykloCup – v jeden den cyklistická akce po celých Neratovicích např. na Den dětí, dopravní den pro děti na dopravním hřišti, poučení o bezpečnosti MěP pro občany a příklady, během dne okružní trasa pro cyklisty po místech označených Bike friendly Neratovice s omezením dopravního provozu vozidel
Průběh setkání byl prý nahráván, ale na webu města jsem jej nenašla. Ani případný zápis. Škoda.
Veřejné setkání proběhlo tak, jak je v tomto městě zvykem: moderátorem je sama starostka, která většinou využije svého vystoupení k sebepropagaci a chvále práce radnice, či propagaci jiného subjektu, jako to bylo zde, pak promluví někdo pověřený a občané mají možnost říci své připomínky. Je to způsob zastaralý a nepřináší dobré výsledky. Efekty jsou většinou kontroverzní, nevedou k všeobecné spokojenosti. Správný plánovací proces (neboli PARTICIPACE), do kterého je veřejnost přizvána, je intenzivně zapojena a účastní se všech fází plánování, se dělá jinak. Bude obsahem dalšího článku, zde není prostor ani čas.
doplnění
Zástupcem městské policie byl pan Hrdlička.
Paní z Českých drah nebyla provozovatelkou půjčovny kol, ale pracovnicí generálního ředitelství ČD.
díky
Děkuji za doplnění. Je někde možné najít ze setkání podrobný zápis? Časem by možná stálo za to zkontrolovat výstupy a výsledky.
strážník Hrdlička,
to je takový poďobaný, arogantní namyšlený týpek. Toho už by měl taky někdo pořádně nakopat …
Jednosměrky
Především by se měly řešit jednosměrky, tedy aby do nich cyklisté mohli vjíždět obousměrně. V posledních čtyřech letech ve městě jednosměrek značně přibylo kvůli možnosti parkování vozidel. Čtyři roky radnice slibuje, že kola budou těmito ulicemi moci projíždět obousměrně. Zatím se nestalo nic. Loňské zjednosměrnění ulice Zelené (věžáky na náměstí) směrem do svahu – to už je doslova výsměch a šikana cyklistů. Vedle toho někteří městští strážníci úmyslně číhají – schovaní – u nejnovějších jednosměrek, na něž si lidé ještě nestačili zvyknout a buzerují.
Jednosměrky,
u naší( v účku za Kovomatem) nemusejí číhat, tam bydlí DVA měšťáci a vůbec jim nevadí, že tam několikrát denně projíždějí pořád stejný auta.
Pane Wollmare
O všech těchto věcech, které zde zmiňujete, se mluvilo na té schůzce, a některé byly zmíněny už v rozhovoru paní Zemanové v Neratovinách.
Samozřejmě konečné rozhodnutí, jak to v praxi bude, je de facto na starostce. Nicméně například ty jednosměrky jsou nejčastější podnět občanů cyklokoordinátorce.
jak dlouho?
Jak dlouho už trvají ty podněty? Vy sám jste říkal před pár měsíci, že jste oslovil na radnici vedoucího dopravy a nic se stále. Jste zastupitel, můžete rozvířit debatu na zastupitelstvu.
Povídala
Byl jsem tam. Začátek byl zcela v normě cca 10min.
Starostka uvedla pani z GŘ ČD ,KTERÁ VELMI FUNDOVANĚ hovořila o dopravě kol a cyklistů , o problémech s nastupováním do vlaku, a jak rozšiřují služby pro cyklisty. viz.půjčovny kol.
„!Ale ona je nepůjčuje!“
Pán z dopravního , byl v obraze, věděl normy a předpisy tykající se cest pro cyklisty.Diskuze s nim byla přínosná i pro nekolaře./značení,nájezdy, trasy./
Myslím si ,že, by paní Zpěváčková měla vyškolit své špehy na vyšší IQ než houpacího koně.
kontroly
Také jsem si už všimla. Kdykoli JDU s kolem jednosměrkou, vyrazí proti mě v autě, jako by byli nachystaní. už se mi dokonce kamarád smál, ať si pořádně prohlédnu kolo, jestli na něm nemám GPS, to je prý docela jednoduchá záležitost…Nebo dostali zvláštní pokyny ke kontrole…Nikdy jsem je nepotkávala tak často jako teď a právě v těch jednosměrkách…jenže já už tam opravdu raději projdu, dva tisíce jsou pro mě jako důchodkyni velké peníze. Přitom takovou širokou Smetanovou projede ve směru pár aut, ale spousta cyklistů v protisměru od nádraží, už tam dávno mohla být dodatková tabule. Je pravda, že na automobily jsou jiná měřítka, kolikrát potkávám neosvícená auta nebo jedou jako prasata, zvlášť ulicí 28. října a naší na Výsluní…Také si troufnou na mladé lidí, onehdá blikal přejezd na náměstí, vlak stál a byl vidět v zastávce, nějaký klučina mladý se rozhlédl a prošel, jenže se rozhlédl málo, zrovna tam stálo MěPo auto, a už blok v ruce. Mohl mu jen domluvit přece. Naproti přes přejezd stálo neosvětlené auto, projel jako by nic. Snad by bylo vhodné zveřejnit koho a jak bude MěPo kontrolovat a koho ne. V Ruské jsem píchla kolo (jela jsem po směru), plno skla všude, jak je možné, že nikdo nekontroluje co se tam děje, u Tuzexu totéž…
to zvolili tu pravou
U dvojky školy neboli školy Jaroslava Pišingra není ani stojan na kola!!!! Hlavně že máme cyklokoordinátorku zahradní architektku, která bez auta neudělá ani krok. Ta ví h…jak si žije cyklista ve městě. Bydlí v Libiši. Ale dobře vyjde s Mrzílkovou.
to zvolili tu pravou
Vážený nespokojený občane,
až mi budete chtít sdělit, jak se Vám jako cyklistovi žije v Neratovicích, ráda se s Vámi setkám a vyslechnu si Vaše názory, abych se dozvěděla více. Snažím se dobře vyjít s každým, ale za to, že mám nějakou profesi se omlouvat nehodlám.
Z veřejného setkání mám dobrý pocit, protože jsme se posunuli o dost dál, i co se týká jednosměrek.
Pokud se chcete aktivně zapojit, můžete se svým poradním hlasem a konstruktivními nápady přispět do diskuze, třeba se potom budete cítit jako občan spokojený.
Můžete se přidat na www.facebook/cyklomesto nebo se diskuze může rozvíjet zde.
Zdravím Vás a přeji krásný den všem.
Jiřina Zemanová,
cyklokoordinátor pro Neratovice
a také autorizovaný krajinářský architekt :-)
Skvělá odpověď!
Vážený nespokojený občane, pokud nejste na „fackabuku“,neboli na ksichtoknize, nemíním se s vámi bavit. Vaše cyklokordinátorka.
facebook
Neznám vás a pokud čtu vaše příspěvky kdekoliv, jsou často na hraně, velmi často i za ní, ale tentokrát s vámi souhlasím. Ze zásady nejsem na facebooku, důvody všeobecně známé, navíc pokud chci provozovat nerátky, psát články, pídit se na radnici po informacích (a je velmi složité je získat a vyznat se ve sděleních úředníků, u některých včetně starostky musíte předpokládat, že ze zásady a někdy z nevědomosti lžou, aby neztratili tvář, jak se domnívají) a ještě řešit zeleň za Spolek občanů Neratovic (bývalé sdružení, nyní v roli předsedkyně) nemám už čas plýtvat časem na nějaké obskurní sociální síti. Kdo na ní není, je vlastně vylučován ze společnosti. Jsou to hlavně určité skupiny intelektuálů, staří a chudí lidé a pod. Pokud je město a jeho vazalové všeho druhu vstřícné k občanům, zřizuje na webu diskuzní fórum s možností se ptát a dostávat veřejné odpovědi od kompetentních osob. Jedno z témat by měla být cyklodoprava ve městě, ne na nějakých dalších stránkách či fb. Vše by mělo být na webu města, na informačních tabulích v podobě letáků či oznamováno městským rozhlasem. Přátelské město si zve občany na pravidelná veřejná setkání, kde nejen uslyší, co už je hotovo a nelze změnit, ale jak lidé mohou zasáhnout do rozhodování SVÝCH zástupců. Ne těch nadřazených neomylných a arogantních jedinců, ale lidí, kteří naslouchají obyvatelům a hovoří s nimi. Zní to jako klišé, ale tak to má fungovat. Dokud nebude J. Zemanová postupovat tak, že si sama bude řídit a organizovat setkání občanů a řešit s nimi koncepci cyklodopravy, bude jen další figurkou na seznamu starostky Mrzílkové „aby lidi viděli, jak jsem dobrou starostkou“.
Nesmysl
Pane Wollmare, zkuste využít e-mailovou adresu, kterou zde paní Zemanová uvedla, pokud nepoužíváte facebook.
participace čili spolupráce, ne email
Obávám se, že email s návrhem zaslaný cyklokoordinátorce bez zpětné vazby a spolupráce a diskuze s ostatními účastníky není správný způsob, jak něco vyřešit. Jen týmová práce nad problémem nese výsledky. Jinak je to opět tolik oblíbený způsob mocenského rozhodování jednou osobou a to opravdu NENÍ cesta k přijatelnému a kvalitnímu vyřešení problému, který bude s uspokojením přijat veřejností.
Tedy jednou osobou, mám pocit, že hlavní osoba, která bude rozhodovat, je opět starostka, jak prokázala v mnoha jiných případech.
facebook
Pan Wollmar má pravdu. K záležitostem týkajících se města mají mít občané možnost se vyjádřit především na oficiálních webových stránkách města. To facebook rozhodně není.
proč si myslíš
Proč si myslíš, že e-mail brání zpětné vazbě, spolupráci a diskusi?
To je přece hloupost. Je to jen prostředek komunikace stejně jako třeba telefon.
Na tom, jestli ke kontaktu dojde přes facebook, e-mail nebo telefon je naprosto nepodstatná věc.
to není hloupost!
Tak po lopatě:jako příklad zvolme situaci, kdy se bude hledat nejvhodnější dřevina pro výsadbu na sídlišti v Nera. Někoho napadne, že by se měly vysazovat pouze sakury, které by byly charakteristické pro naše město. Napíše email (zatelefonuje) s návrhem koordinátorovi zeleně (předpokládejme, že nějaký existuje), který nemá odborné znalosti v arboristice – je profesí třeba mikrobiolog; nezasvěcencům se to zdá podobné, stromy nebo mikrobi, je to přece jedno. Koordinátor je nadšen, sakury se mu líbí a tak zařadí návrh do své koncepce, protože se mu zdá vhodný. Nikdo z veřejnosti ovšem neví, že email obdržel (koordinátor svou korespondenci nezveřejňuje) a návrh se objeví v koncepci výsadby dřevin. A nesmysl je na světě. Sakury totiž nesnášejí jílovitou půdu, která je zde jako navážka na sídlišti, a nedaří se jim v ní. Jenže to koordinátor neví. Je mikrobiolog a dřeviny a jejich požadavky jsou pro něj španělská vesnice. Jiná situace by nastala, kdyby místo emailu navrhovatel přednesl svůj návrh v pracovní skupině složené z různých profesí, bylo by pravděpodobné, že někdo na něj zareaguje a namítne, že sakury nesnášejí jíl a je nutné volit jiné druhy dřevin. Asi by se rozvinula debata a z ní by vyplynulo optimální řešení dřeviny vhodné pro výsadbu. Jasné? Tím jsem chtěla vysvětlit, že sdělovat koordinátorovi (emaily, i facebook, telefon a pod.) návrhy bez zpětné vazby dalších účastníků napříč odbornostmi, zkušenostmi a věkem, je kontraproduktivní a navíc konečné řešení není vytvářeno spoluprací, ale mocensky. Zvláště pokud budou mít rozhodující slovo úředníci a hlavně starostka. Tak nevím, jestli jsem to srozumitelně vysvětlila, pochopil jsi to?
Cyklisté sobě, Neratovice a okolí
Zdravím Vás všechny, kteří máte zájem přispět k lepšímu žití v Neratovicích. Chápu, že Vám nemusí vyhovovat komunikace přes FB .
Ráda bych Vaše připomínky začlenila do návrhů k řešení. Proto Vás zvu na čerstvou stránku http://neratovice.cykliste sobe.cz/ ,kde můžete podávat svoje podněty na konkrétní problémy v cyklodopravě a také se podívat, jak se to řeší jinde. Skupina se jmenuje Neratovice a okolí – je na Vás jestli se připojíte.
Ve 3.týdnu v dubnu budou Schůzky pracovní skupiny (těch, co chtějí se mnou spolupracovat), než bude další veřejné setkání.
Je mi jedno, jaký způsob pro vzájemnou komunikaci zvolíte, myslím, že každý je lepší než žádný. Těším se na spolupráci a přeji pěknou Velikonoční neděli.
Jiřina Zemanová, Cyklokoordinátor pro Neratovice [email protected], www.cyklomesto.cz, http://www.cyklomesto.cz/c ategory/vase-podnety/ facebook/cyklomesto, mob.606611769
otázka a Favorit
Proč starostka neoslovila pana Teplého nebo Martina Šolce? Umí a rozumí.
A2: Cyklistika je rozkoš. Městská i neměstská. Předvolební kecy o „cyklistické lobby“ jsou důkazem toho, že i nejhloupější komunální politici si všimli, že třeba Brňáci nebo Pražáci se chtějí po městě pohybovat nejen autem nebo hromadnou dopravou. Po revoluci se objevila pěkná řádka výrobců, kteří zaručují lokální kvalitu lidové cyklistiky všech úrovní – Author, Bareš, Šírer, 4ever, Fort, Leader Fox a další. O většině člověk ani neví, že jsou zdejší a že se úspěšně drží v konkurenci z Číny. Nedávno znovuožil Favorit, vytoužená značka, která měla v ČSSR takové renomé a díky socialistickému monopolu i dominanci, že se v lidové češtině usídlila jako označení pro celou kategorii silničních kol. Noví vlastníci se hrdinně pustili do vleklých soudních sporů o značku a před pár týdny spustili i výrobu. Poučeni módou městských kol, vytvořili tři modely. Nový favorit je jiný – a drahý. Výroba je zakázková a za padesát šest tisíc si můžete koupit kolo, které ve městě na ulici nenecháte. Přitom pokud chcete skutečně sportovní silničku, za podobnou cenu sáhnete spíš po Bianchi, Specialized a podobně. Suma sumárum – v téhle chvíli je z favorita kolo pro děcka z reklamky. Je bezúdržbové a patří k modernímu stylu života.
Můj postřeh přistěhovalce
Před lety jsem se přistěhoval do Neratovic z Mělníka, byl jsem překvapen, všude volná parkovací místa a všichni cyklisti zde jezdí po chodnících. To v jiných městech neexistuje, ale zde to byl zvyk nejspíš kvuli spolaně. Po osmi letech se změnilo jen to že ubylo cyklistů a není kde parkovat.
k věci
Pan ing.Teplý už má po sezóně, prostě je to senilní stařík a jeho sálodlouhé debaty jsou na nic. Martin Šolc má upřímnou snahu,no mohl by být součástí navrhovací skupiny jak s kolem ve městě. Na schůzce předvedl připravené trasy, ale to bylo pouze konstatování stávající situace. Podstatné je, že ing.Zemanová měla to setkání pečlivě připraveno, no dle mého osobního názoru jí to paní Mrzílková totálně rozbila. Prostě stoupla si a začala schůzku moderovat. P.Mrzílková má zvláštní nadání navršit problémy a odůvodnit, proč to nejde. Ona zatím nedokázala nic, ale vůbec nic vyřešit. Např. stávající doprava na Prahu, neboli popsaný paskvil, je rovněž její dílo.Měla na to rok.
naskýtá se otázka:
Na co jí tu teda máme..?!K čemu za ten královský plat z našich daní???!