Článek je 22 let starý. Informace v něm už nemusí platit.
JUDr. J. Kühnelová
Úřednická sága aneb žáby na prameni
Přehled všech důležitých událostí případu ulice 28. října – kdo zdržuje a prodražuje její rekonstrukci.
Začátek letních prázdnin 1997 – na úřední desce města je vyvěšeno datum, kdy se bude veřejně projednávat územní plán města.
26.8.1997 – koná se veřejné projednávání konceptu územního plánu. Den je zvolen tak, že většina občanů jede vyzvednout děti z prázdnin nebo je ještě na dovolené. Město nepředpokládá velkou účast občanů, proto se projednávání koná v zasedací místnosti MěÚ, nikoli v KD, kde se konají schůze zastupitelstva. Nejsou židle, není místo, je vedro, ale lidé setrvávají. Jsou mezi nimi i majitelé rodinných domků v ul. 28. října. Upozorňují na to, že ul. 28. říjny není stavěná na provoz obousměrné komunikace, jsou zatěžováni nadměrným hlukem, prachem a smogem, nemohou vyjíždět z garáží. Navrhují, aby ulice 28. října byla v ÚP jako jednosměrka.
24.6.1998 – zastupitelstvo schvaluje územní plán (vyhlášku města Neratovic č. 7/1998). V její výkresové části je ul. 28. října uvedena jako jednosměrná. Lidé v ul. 28. října si oddychli. Zároveň je do územního plánu zahrnuto zhotovení nové komunikace – propojka ulic Mánesova – Benešova jako náhradní komunikace za jeden směr, který v ul 28. října odpadne.
31.3.1999 – někteří zastupitelé se snaží změnit rozhodnutí o jednosměrnosti ulice 28. října. Na zasedání konaném tohoto dne, potvrzují zastupitelé své předchozí rozhodnutí – ul. 28. října bude rekonstruována jako jednosměrná se zachováním lipového stromořadí. Občané v ul. 28. října si oddychli podruhé.
Červen 1999 – je zpracován projekt na propojení ulic Mánesova – Benešova. Podle něho je realizace této propojky podmínkou pro zjednosměrnění ul. 28. října a její rekonstrukci.
Léto 1999 – obyvatelé Mánesovy ulice, většinou majitelé rodinných domků, protestují proti propojce, protože Mánesova ulice byla do té doby klidnou slepou s rodinnými domky, téměř bez dopravy. Sepisují petici proti propojce. Je jim městem vysvětleno, že nemají být sobci na úkor obyvatel v ul. 28. října. Ulice 28. října bude podle města jednosměrná, aby s ulevilo těžce zkoušeným občanům ulice 28. října. Proto je nutno Mánesovu ulici zprůjezdnit. Obyvatelé ul. Mánesovy to chápou a stahují své protesty.
Červen 1999 – je dokončen projekt kabelového vedení veřejného osvětlení rekonstrukce ulice 28. října (projektant Jar. Knížek) Počítá s rekonstrukcí na jednosměrku a s ponecháním lip.
Srpen 1999 – je dokončen projekt slaboproudého vedení tj. telefonu a místního rozhlasu pro rekonstrukci ulice 28. října (projektant SysTel s.r.o.). tento projekt navazuje na již zpracovaný projekt rozvodu veřejného osvětlení: všechna tato vedení se svedou do jedné „roury“ mezi lipami a chodníkem. Lípy jsou ve výkresové části projektu zřetelně zakresleny.
Prosinec 1999 – je dokončen projekt rekonstrukce kanalizace ul. 28. října )PROJEKTANT m. Zahálka) I tento projekt počítá se zachováním lip.
Leden 2000 – je dokončen celkový projekt rekonstrukce ul. 28. října – tj. projekt, který zastřešuje všechny předchozí projekty a řeší rekonstrukci vozovky (projektant útvar projekce Spolana Neratovice, ing. Zoula). Je v něm konstatováno (část B.2.1.), že, v souladu s územním plánem bude provoz v ulici jednosměrný s jedním odstavným pruhem a zachováním stromořadí, což povede ke snížení provozu vozidel na zhruba poloviční úroveň, zlepší kvalitu ovzduší v této ulici a umožní zastavit vozidla za účelem zásobování a nákupu“. Tím jsou definitivně skončeny práce na projektové přípravě rekonstrukce ul. 28. října. Kupodivu, stavební řízení není zahájeno, ač je ulice v havarijním stavu.
2000 (přesné datum neznám) – propojka ulic Mánesova a Benešova je dokončena. Projektová dokumentace na rekonstrukci ul. 28. října je dokončena od ledna 2000. Nic nebrání tomu, aby rekonstrukce ul. 28. října fakticky začala..
3.5.2000 – zastupitelstvo znovu revokuje rozhodování o rekonstrukci ul. 28. října. S rozdílem jediného hlasu je přijato toto usnesení:“Schvaluje se návrh na změnu projektu komunikace u. 28. října na obousměrnou s tím, že bude muset být stromořadí vykáceno“.
Červen 2000 – petici proti kácení lip podepsalo 2.960 občanů Neratovic. Petice je i s petičními archy předána na radnici.
12.6.2000 – starosta podává k OŽP Neratovice žádost o povolení ke kácení. Žádost nenií doložena základními doklady, které předepisuje zákon.
4.7.2000 – starosta odpovídá na petici neurčitě:“město počítá s výsadbou náhradní zeleně“,“petiční archy neobsahují předepsané údaje“(obsahovaly jméno, příjmení, adresu a ve většině případů i rodné číslo).
3.7.2000 – starosta doplňuje žádost o kácení o doklad o vlastnictví pozemku.
1.9.2000 – MěÚ Neratovice vydává povolení ke kácení, povinnost k náhradní výsadbě rozhodnutí MěÚ nestanoví, ač to zákon předepisuje.
19.9.2000 – Sdružení občanů Neratovic se proti vydanému povolení odvolává k Okresnímu úřadu Mělník.
28.2.2001 – Okresní úřad Mělník, RNDr. Majer vydává povolení ke kácení též, předepisuje však náhradní výsadbu 22 akátů nebo jeřábů za 47 pokácených lip.
17.4.2001 – Sdružení občanů napadá rozhodnutí o povolení soudní žalobou.
Červenec 2001 – jsou zpracovány dodatky ke všem projektům. Ve všech dodatcích je výslovně uvedeno, že důvodem ke zpracování dodatku je rozhodnutí města rekonstruovat ul. 28. října na obousměrnou. Lípy je nutno vykácet z toho důvodu, že technická norma stanoví minimální šířku obousměrné vozovky, kterou ulice 26. října nesplňuje, proto je nutno lípy vykácet a rozšířit vozovku na úkor chodníků. Důvodem kácení tedy není nemožnost provést rekonstrukci.
1.8.2001 – vydán soudní zákaz kácení lip až do vydání rozsudku.
27.9.2001 – rozhodnutí OÚ Mělník je zrušeno soudem pro nezákonnost.
25.1.2002 – OÚ Mělník vrací celý případ zpět do Neratovic. To znamená, že o žádosti města z 12.6.2000 bude znovu rozhodovat Odbor životního prostředí v Neratovicích.
16.9.2002 – město podává novou žádost o povolení kácení, ačkoliv jedna žádost již na MěÚ leží (ta z 12.6.2000).
15.11.2002 – MěÚ Neratovice vydává povolení ke kácení na základě nové žádosti města )té z 16.9.2002).
20.11.2002 – Sdružení občanů Neratovic upozorňuje vedoucího OŽP Mělník, že je nutno vést řízení o staré žádosti města (té z 12.6.2000), a to co nejdříve. Upozorňuje ho, že dvě řízení současně nemohou být vedena. Žádá ho o zákrok.
6.12.2002 – Sdružení občanů Neratovic podává odvolání – dvě řízení v téže věci nemohou být vedena.
9.12.2002 – vedoucí referátu OŽP Mělník RNDr. Majer odpovídá, že na tomto stavu nic závadného ani nezákonného neshledává.
1.1.2003 – vedoucí odboru OŽP RNDr. Majer se stává vedoucím odboru životního prostředí v Neratovicích.
6.1.2003 – vedoucí OŽP Neratovice RNDr. Majer navrhuje Krajskému úřadu, aby povolení, vydané dne 15.11.2002 bylo zrušeno pro nezákonnost.
14.2.2003 – Krajský úřad ruší povolení ke kácení, vydané dne 15.11.2002, protože v téže věci nemohou být dvě řízení vedena.
25.6.2003 – MěÚ Neratovice vydává povolení ke kácení na základě žádosti města z 12.6.2000.
22.7.2003 – Sdružení občanů Neratovic podává odvolání.
13.10.2003 – Městský úřad v Neratovicích sám navrhuje Krajskému úřadu, aby vydané povolení zrušil, protože při vydávání povolení byl porušen zákon.
11.12.2003 – Krajský úřad ruší vydané povolení ke kácení pro nezákonnost a poskytuje Městskému úřadu v Neratovicích rozsáhlé poučení, jak postupovat příště, aby rozhodnutí bylo pokud možno nenapadnutelné.
11.2.2004 – nové povolení ke kácení leží na poště, odvolací lhůta uplyne dne 26.2.2004
Podle materiálů z veřejně přístupných zdrojů zpracovala JUDr. J. Kühnelová.
REE
Dobrý výkon obou stran. Takový bo… jsem ještě neviděl. Sch jo za chvíli za tam auta budeme tlačit.
Červen 2000
Byli to jenom občané Neratovic? Všichni vědí že ne!
Petice?
Myslíte petici za záchranu lip?
Vy jste viděl petiční listy a víte, kdo se na ně podepsal, že zpochybňujete výsledek petice? Mimochodem, nechtěl byste si prostudovat petiční zákon? Petici může podepsat každý občan starší patnácti let bez ohledu na místo bydliště. To je právo občana demokratického státu, mimo jiné.
Ano právo…
Za odtržení podkarpatské Rusi od ČSR prý také hlasovala hlavně Rudá armáda tam proto dislokovaná…
Pro xyz
Jedna paní povídala, že všichni vědí všechno
a jedna paní povídala, že všichni vědí ho-
vno.
Jde opravdu o stromy.
Smutné je to, že když se neratovičáci k petici nevyjadřují z důvodu, že už jsou celou kazou unaveni, sežene si občanské sdružení podpisy kohokoliv, třeba i náhodných návštěvníků Neratovic, kteří už nikdy do našeho města nezavítají a krásnými lípami se nepokochají. Občanské sdružení s vervou sobě vlastní bojuje už jenom pro válku samotnou. Mediálně je to stále zajímavé. Skoro jako dioxiny. Jen je třeba to trochu prostřídat a zapojit „třeba“ Arniku. Ať všichni vidí, jak je život v Neratovicích nezáviděníhodný.
„projizdel“ jsem tou ulici v patek…
…a stalo ta za h… uprimne receno, ty lipy me zase tak moc nenadchly. problem je, ze skutecne nevim, proc vypadaji spise jako vrby. mozna by stalo za to udelat nejaky skutecne odborny posudek o jejich stavu a pokusit se potrestat ty, kdo jsou za nej odpovedni (naivni, ze? :))). no a pak lipy obetovat, ulici opravit a zmenit v souladu s uzemnim planem a vysazet nove stromoradi, mezi stromy osadit lavicky a pustit tam teenagery obou barev pleti, aby to tam nebylo prilis hezke prilis dlouho… ale to uz je zase o necem jinem.
Odpověď sobovi
Skutečně odborných posudků bylo vypracováno celkem sedm. Dvě si objednalo (a zaplatilo z vlastních kepes) sdružení, pět město – financováno z rozpočtu.
Ulice má být podle územního plánu jednosměrná – kvůli tomu byl vybudován obchvat Benešova – Mánesova. Pokud bude ulice jednosměrná, lípy lze zachovat. Při obousměrné verzi a rozšíření ulice (na úkor chodníků) musí být lípy, jak to nazýváte, obětovány. Po pravé straně by byly vysázeny speciálně vyšlechtěné a zhýčkané lípy z Belgie, trvale sestříhávané do šířky 80 cm. Nová výsadba (pokud bude vůbec vysazena) utrpí šok z agresivního prostředí přetížené obousměrné komunikace. Kdo a jak bude soustavně udržovat nové stromy? A pokud vezmeme v úvahu cenu nové výsadby cca několik milionů (ceny ovšem trvale rostou), pak já osobně považuji tento podnik za velmi riskantní
REE
Milá paní Spěváčková. Je to k smíchu. Ceny rostou ano rostou, kdyby sdružení nebránilo již tolik let rekonstrukci nebyla by nová výsadba drahá. A navíc míra dopravy se zvedá, nejdříve se uvažovalo o jednosměrce vybudovala se propojka a zjistilo se, že bude lepší, když ulice zůstane do budocna obousměrná. Vaše kampaň je už ubohá. Petici Vám dnes podepíše plno lidí, třeba pan xy, který přijel do Neratovic navštívit plavecký bazén. Je přesně vidět prosazujete svůj názor a názor ostaní i kdyby byl sebemenší super tak pro Vás je špatný. Založte si vlastní město starejte se o stromy a nechte občany chodit už po zrekonstruované pozemní komunikaci.
Asi neumíte číst…
Kdybyste si přečetl uvedenou chronologii, jistě byste si všiml, že rekonstrukce ulice mohla bez problémů začít už v roce 2000, kdy byla dokončena propojka a byly hotové všechny projekty na inženýrské sítě!!!
Tak fakt nevím, kdo tady čemu brání…
Jinak co se týče děr, stačí projet kteroukoli jinou ulicí a zděsíte se. Namátkou jmenuji právě konec Mánesovy (propojka k Vojtěšské), ulici vedoucí od nádraží k žel. přejezdu do Libiše, spojka z Mládežnické k býv. fitku Topas (kde je přímo kaňon po výkopových pracech, a to těsně před křižovatkou) atd. atd.
pro p.Zikmunda
No ja tedy nevim co je Vam tu k smichu,ale ja Vas osobne moc lituji.S Vasim nazorem bychom tu za chvilku nemeli ani kyticku,ale pozor chodili bychom (mozna)po zrekonstruovanych komunikacich.To mozna je docela dulezite,protoze kdovi co by si vymysleli potom nasi mili zastupitele ze.Treba by jim pri rekonstrukci prekazeli i domky co tam stoji.
Zodpovídá město!!!
Silnice je ve velmi špatném stavu. Jsou zde výmoly, které ohrožují na zdraví ciklisty, ale i chodce. Viděl jsem zde nebezpečný pád matky s dítětem na kole. Minulý týden jsem omylem projel dírou plné vody a nepřál bych Vám vidět ty kolemjdoucí. Dodržoval jsem předepsanou rychlost 30km. Odkázal jsem je na městský úřad! Za stav komunikace odpovídá městský úřad a pokud se někomu něco stane obraťte se na něj. Nemůže se z toho vysunout, že mu občanské sdružení brání v rekonstrukci. Už několik let je stav takový, že lze opravit některá místa záplatami jako jinde. Pokud město na to nemá tak ať uvedenou silnici zavře a udělá z ní pěší zónu s vjezdem ciklistů.
Takže pokud Vám stav vozovky způsobí škodu obraťte se na městský úřad – jistě Vám pomůže.
Zodpovídá město!!!
Příště prosím cyklista.Jinak máte pravdu,že zodpovídá město za stav komunikace,ale kde má brát stále prostředky na „záplaty“? Se zavřením souhlasím,ale z jiného důvodu.
Máš pravdu Keksíku!!!!!!
Město je zodpovědné za stav ulice! Já si myslím, že díry tam nechávají schválně, aby mohli ukazovat prstem na sdružení, kdo to všechno způsobil. Když jsem si přečetl článek, co všechno město po…, zdá se mi to jedině možné vysvětlení. Možná si to lidé neuvědomují, ale jestli je radnice schopná takto postupovat v případě pro někoho naprosto bezvýznamných stromů, může totéž provádět s nezkušenými a zákona neznalými občany. A to je velmi nebezpečné v demokratickém státě.
Doslechl jsem se dokonce od lidí z radnice, že odbor výstavby uvažuje o nepovoleném vykácení stromů!!!! Dovedete si představit ten prů…? Nevěřím že by si něco takového dovolili, už vidím televizní štáby s kamerama. Na druhé straně ovšem…
Furt dokola
1/Návrhová rychlost provozu v ul. 28.října je sice 40 km/hod, ale projektant nedoporučuje jí využívat s ohledem na charakter komunikace (bylo by to nebezpečné pro chodce, cyklisty i automobily). Takže i po opravě se tam bude svištět maximálně třicítkou.
2/ cituji z projektku „slaboproud“ na jednosměrku: „vedení tras je navrženo tak, aby v žádném případě nebyly narušeny kořenové baly vzrostlých stromů. Pokud by při výkopových pracích došlo k narušení kořenů, tyto se hladce seříznou a ošetří“. K tomu zbývá dodat jen to, že v úplně stejném výkopu budou i ostatní vedení, např. veřejného osvětlení.
3/ Kanalizace, voda, plyn, mohou být pod vozovkou. K tomu zbývá dodat, že ŽÁDNÝ z projektantů, kteří projektovali rekonstrukci na jednosměrku, se ani neopovážil pomyslet na to, že by lípy padly.
4/ Jednosměrka tam bude nejpozději v r. 2010 stejně, to je uvedeno i v žádosti města o kácení.
5/ z výše uvedeného plyne, že městu jde o to, zvýšit komfort Dvorních Dodavatelů při provádění rekonsrukce. O komfort občanů mu jde až v poslednější řadě.
to Punťa
Tak to byl hřebíček do hlavičky.
Město už takové kejkle na svých občanech koná. Třeba v tisku se radní Novák několikrát nechal slyšet jak v podstatě nemá rád občanská sdružení konkrétně mířil na Sdružení občanů Neratovic (nebo jak je správný název). Ale nezapomínejme i na válku kterou město vedlo proti panu Zikovi a která skončila jeho ukončení činnosti na letňáku, nebo třeba na Občanské sdružení Neraweb a další se jistě najdou. Z dobrých zdrojů máme zjištěno, že někteří radní vesele pomlouvají za zády jim nepříjemné lidi – rozuměj ty, kteří ruší jejich krásné plány.
Už dávno neplatí, že strana nejlépe ví jak to má být. Ani radní, ti jsou jen kolečky v soukolí. To občan má mít přednost…Ale v Neratovicích bohužel nemá
ps: jeli jste někdy tou novou propojkou? Krásná to dlažba, ale asfaltové propojení Mánesová-Vojtěšská je kopie 28. října. Také samá díra.
Město a zastupitelé na to prostě serou (leší a slušnější výraz mě nenapadl snad se neurazíte).
Krása propojky
Ono to má ještě další aspekty:
1/Na povrch vozovky poskytuje zhotovitel zpravidla záruku v trvání 5 ti let. Až jednou po letech konečně začne rekonstrukce ul. 28.října, pak teprve bude ta krásná zámková dlažba na propojce podrobena řádné dopravní zátěži, protože tamtudy povede po dobu rekonstrukce náhradní doprava. To ovšem už bude mít propojka po záruce, takže ji město bude spravovat z vlastních prostředků.
2/Stavební řízení na povolení rekonstrukce se pár pátků potáhne, protože lidi v ul 28.října, kteří jsou účastníky stavebního řízení, tam obosuměrku prostě NECHTĚJÍ. Proti kácení lip tito lidé ovšem řvát nemohohou, protože v řízení o kácení jim zákon postavení účastníka řízení nepřiznává, to přiznává jen občanským sdružením.
3/Jako dobrej fór se pak jeví různá prohlášení města, že je připraveno okamžitě provést rekonstrukci ulice 28.října. Po těch dírách ve staré části Mánesovy ulice není možné ani hnát krávy, natož pak vést náhradní dopravu.
Já chci tedy rozhodně obousměrku!
Tak důležitá komunikace v centru by měla zůstat rozhodně obousměrná! Priorita zachování lip v této souvislosti se mi jeví jako vedlejší problém nižšího řádu. Chápu, že pro někoho jsou žáby a rostliny alfou a omegou života, ale střed města by měl soužit především obslužnosti a lidem. V´dyť jinak jsme město nadprůměrné zeleně. Což nic proti tomu.
A já chci, aby bylo pořád léto
Milý Rudy, už nevím, jak bych Vám vysvětlila, že nejde jen o stromy, ale o podmínky k životu v této ulici. V řadě center měst je řada ulic jednosměrná a nikdo se z toho nepo-. Ta ulice je prostě úzká a proto je v územním plánu určena jako jednosměrná. Můžete chtít nacpat do pětikubíkového výkopu osm kubíků betonu, může chtít jet se Škodou stopětkou rychlostí 160 km/hod, ale s největší pravděpodobností se Vám obojí nepodaří.
To je otázka preference
Bylo deklarováno, že obě řešení jsou technicky možná (při vykácení stromů). Jde tedy o to kdo co více preferuje zda obousměrnou průjezdnost či „životní podmínky“, jak říkáte vy. Mám pocit, že je pro místní obyvatele skoro jedno, jestli bude zhruba stejné množství aut jezdit v jednom směru nebo rozloženě v obou. Když si tam stavěli domy, věděli, že jsou v centru a myslím, že ti s tím mají problémy nejmenší. Nejvíc se o to paradoxně starají ti, kteří tam ani nežijí, různí ekologičtí proroci, kteří mají neutišitelné nutkání, že musí vychovávat nevědomé stádo spokojené konzumní společnosti k vyšším cílům.
P.S.: Taky by se mi více líbila v centru dvousměrka.
Preference
Bylo by vhodné, abyste si přečetla napřed úvodní článek. Dále by bylo vhodné, kdybyste si přečetla celou diskusi: Zákon 114/1992 nepřiznává majitelům sousedních nemovitostí právo být účastníkem řízení o kácení. Toto právo přiznává pouze občanským sdružením. Paradox (jak Vy říkáte)je dán zákonem. Majitelé soudedních nemovitostí jsou účastníky až řízení stavebního. Do řízení o kácení stromů se nemohou vměšovat proto, že jim to zákon nedovoluje, nikoli proto, že by nechtěli.
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán – není vhodné se vydávat za cizí osoby
ree
To je k smíchu. Tímto přiznáváte, že to všechno zdržujete jen tak. Vzal bych papír a zažaloval bych Vás za maření úředních postupů, škoda, že naše legislativa má díry v zákoně. Právě kvůli takovým roste finanční zátěž na opravu. Styďte se.
Tento příspěvek jsem nepsala
Musím upozornit všechny návštěvníky, že tento příspěvek pod mým jménem jsem nepsala a někdo zneužil mého jména. Vše uvedené v tomto článku je lež a nesmysl. NIKDY bych nic podobného nemohla tvrdit, vše je úmyslná lež.
No to snad ne !!!
příspěvek smazán – není vhodné se vydávat za cizí osoby
Jak je to stou jednosměrkou
Paní Spěváčková, stále argumentujete jednosměrkou, ale můžete vysvětlit, jaký v tom bude rozdíl? Každá komunikace má určenou nějakou šířku, i ta jednosměrná. Důležité je snad to, aby byla sjízdná. Zda tam mají jezdit autobusy oběma směry, to nechci řešit. Já si ten kousek od stanice autobusu rád dojdu. Ale ten chodníku pod kvetoucími lípami mně neláká k procházkám. A zřejmě ani dlouho nebude. Navrhuji přenést centrum města do jiných lokalit!
Jednosměrka – proŠmudlu
Prosím, přečtěte si úvodní článek.
Sdružení občanů Neratovic vychází z územního plánu, na kterém je ulice 28. října jednosměrná. (Kvůli ní byla vytvořena propojka Mánesova – Benešova.) Bude-li ulice jednosměrná s odstavným pruhem, nemusí se rozšiřovat a stromy zůstanou. Jestliže by byla komunikace obousměrná, musí se rozšířit, zúžit chodníky a pokácet lípy. Předělat obousměrku na jednosměrku tedy neznamená jen zlikvidovat dělící čáru, jak se někteří lidé domnívají. Odstranění stromů je navíc nevratná záležitost.
Ještě jsem se setkala s názorem, že zastupitelstvo může pouhým odhlasováním změnit územní plán. To je největší nesmysl, jaký si lze představit. Bohužel, myslí si to i většina zastupitelů.
ree
Aha jestli tomu dobře rozumím, tak stojíte za názorem když tak,tak to musí být tak. Zastupitelstvo schválilo jednosměrku tak musí být jednosměrná. Nenapadlo Vás dovolím si odpovědět, že bohužel nenapadlo, že se může změnit názor na problematiku, či názor při řešení problému. Je to asi tak udělá se jednosměrka a za rok se zjistí, že je k ničemu a jsou potřeba oba směry. Vyhodí se další peníze na rekonstrukci. Už vidím jak tady píšete, že se na to mělo myslet, a když teď nad tím někdo zauvažoval v zastupitelstvu i když možná ne ale prostě bude obousměrná tak je to špatně. Co vlastně chcete. Chcete opravu silnice, nebo záchranu nějaký debilní pahýlů, kterým říkáte stromy. Milá dámo probuďte se. Klidně Vám to vysvětlím osobně někde v restauraci před všema, aby každý viděl co jste zač, a že nesmyslně bráníte a tím pádem navyšujete náklady na rekonstrukci. co se týče propojky jednou by se stejně musela udělat, protože doprava roste a jedna ulice do centra města nestačí.
pivní machry
Milou dámu před všema pořádně seřvěte.
Ať to každý vidí.
Co si vůbec dovoluje, mít názor a své stránky.
Zatočte s ní, kazí nám pětiletku.
Takové nějaké furtměnění územních plánů a jednosměrek mi v systému, kde fungují futurologové, rady, poradci, architekti a manažeři, nepřipadá zrovna v pořádku.
A nějakej růst růstu mne už taky přestává zajímat. To tam za deset let bude čtyřproudovka? Plná osminápravových tiráků s dvojitejma sajtnama, tuplákama a návěsama?
A ceny stoupají.
Kdyby to ta ženská zdržovala dál, cena za opravu za deset let bude stát víc, než projekt Apollo.
To nedopusťte.
ree
Budu rád, když to vysvětlíte, ovšem s důkazy a ne s nějakým tvrzením jen tak do vzduchu.
To Zikmund
Zkuste nakouknout do právních předpisů jaxe schvaluje územní plán a co je jeho podkladem.
Že jsou na radnici lidi, kteří mění názory podle směru větru je věc jasná. Bohužel často se třeba na jednáních ukazuje, že se jedná o bandu nezodpovědných chytrolínů, kteří se neobtěžují nastudovat ani základní zákony potřebné k jejich práci. Téměř všem chybí jakákoli odbornost aspecializace. Všichni se snaží krafat do všeho a dle toho to tady vypadá. A že si někdo myslí, že prostáým hlasováním udělá z jednosměrky dvousměrku?
Ale ano, jenže na jak dlouho? Viz územní plán…
Opravdu si zajděte na jednání zastupitelstva, je to velmi poučné!
BTW: Zikmund
ps: Nevyhazuje náhodou v tomto případě peníze oknem Město? Narážím na fakt, že vzniklá propojka od Vojtěcha je téměř nevyužívaná. K čemu ji stavěli páni radní?
ree
Mám vystudovanou veřejnou správu. Ovšem kdo je v zastupitelstvu ten koho si volíme, bohužel, takže by bylo lepší se zamyslet a dát hlas někomu inému než sevému známému, které ho znám a vím jaký i je i když slibuje hory doly.
ree
Propojka se dostavila a měla ihned začít rekonstrukce ulice 28. řijna, bohužel z důvodů tahanic o stromy je nyní nevyužita, ovšem až někdy v budoucnu začne rekonstrukce bude dobrá. A dobrá pozemní infrastruktura je přínosem i do budoucna.
Tak to nebylo
Když dostavili propojku, měla se začít rekonstrukce 28. října, všechno bylo připraveno. Ale nic se nedělo. Přečti si pořádně článek. Pak někdo navrhl, aby byla ulice obousměrná, proto se musí rozšířit a stromy vykácet a tím to začalo.
Pak město začalo dělat jednu botu za druhou.
ree
Článek číst nemusím. Jaká bota, nevím kde berete jistotu, že ulice, která bude jednosměrná, bude sloužit tak jak má, za chvíli by totiž zase začala tahanice, že neslouží a lidé se na náměstí musí dostávat obklikou a jednalo by se o obousměrech. Doprava stále stoupá, takže se někdo asi zamyslel a navrhl udělat projektovou dokumentaci na oba směry. Chcete-li aby město fungovalo musí být dostupné ze všech možných směrů. Ten kdo navrhl oba směry ať jen tak pro legraci si možná asi dobře spočítal nárůst dopravy, ale nebavíme se o propojce ale dezolátním stavu ulice 28. řijna, která potřebuje opravit. Náklady s na opravu touto hloupou tahanicí o stromy, které nevypadají jako stromy, stále rostou.
Územní plán může být přeci změněn
Zastupitelstvo územní plán schválilo a může ho také jako změnu územního plánu změnit. Nic nemůže být přece v dnešní dynamické době dogma. To by připomínalo vedoucí roli jedné strany. Tak jako Vám se hodí lpět na územním plánu, tak nám se líbí změna na dvousměrku.
zastupitelstvo může…
Zastupitelstvo může navrhnout vypracování změny ÚP, ale pak se musí provést veškeré zákonem nařízené postupy včetně veřejného projednávání! a teprve pak může zastupitelstvo schválit změnu územního plánu.
Ovšem v dnešní dynamické době jsou zastupitelé přesvědčeni, že stačí zvednout ruku a územní plán je změněn! :-)))
Tohle téma je nediskutovatelné
Už byste mohli poznat, že toto téma je nediskutovatelné… Neratovice jsou rozděleny na dvě části (nespekuluji jak je která velká) a každá emocionálně hájí svůj názor a své preference. Nikdo nechce už slyšet žádné další argumenty, je nemožné přesvědčit někoho z opačného tábora a přetáhnout ho do toho svého. K čemu je taky argument proti pocitu a emocionálnímu názoru? Nic pouhý proud slov. Tak si to uvědomme a už raději o takových věcech nediskutujme. Ten kdo to vždy iniciuje dobře ví, že vyvolá spršku protichůdných příspěvků, které půjdou do mnoha desítek, ale k čemu je to dobré? Snad k zaplnění těchto stránek. Ale mohou být zajímavější témata, zatím ne tak zaplesnivělá.
O co jde…
Ale tady se přece nejedná o nějaké dva tábory. Uvědomte si, že se jedná o budoucí podobu části města a dopravní řešení spojnice mezi sídlištěm a náměstím. Jiná města se snaží zkldnit dopravu ve středu obce, ale u nás v Neratovicích naopak povedeme dopravu středem po úzké komunikaci a ještě kvůli tomu zúžíme chodníky, aby auta mohla projíždět co nejrychleji. Nikdo nemyslí na lidi, kteří v této ulici bydlí. Ti obousměrku nechtějí.
No a to je to o čem tu mluvíme…
Někteří lidé dávají přednost zklidnění části kolem centra a jiní zas naopak chtějí mít dobrý přístup svým autem zrovna k tomuto centru a preferují dobrou průjezdnost v centru. Patřím k nim i já. Ale to je zbytečné argumentovat, jak říká Ošklivka Betty. Je to otázka osobní preference, spíš pro referendum. Ale neblbněme ještě víc, nechme to rozhodnout ty, kteří řídí město. Konec konců jakékoliv rozhodnutí a realizace je lepší, než ty léta nečinnosti a handrkování.
Řídí? Ale jak?
Bojím se, že ti, kteří podle vás řídí město, nemají ani ponětí o tom, co všechno to s sebou přináší. Nechci nikomu sahat do svědomí, ale někdy mám pocit, že zastupitelstvo je houf diletantů, kteří si odsedí zasedání a tím to pro ně končí. Pokud budou rozhodovat tak jako dosud rozhodovali, nemohu uvěřit, že to bude to nejlepší, co město potřebuje. Vykácení stromů je nevratná záležitost, tak proč jakékoliv rozhodnutí!! To se mi nelíbí.
O co jde
My na sídlišti taky nechceme,aby nám jezdily autobusy pod okny,taky nechceme,aby si na silnici pod našimi okny zkoušeli „frajeři“ jak rychle a hlavně jak hlasitě ji jede ten jejich miláček/motorka nebo auto/! Tak co s tím?
Centrum
Přiznejme si upřímně přátelé, že Neratovice žádné centrum nemají!
V běžném městě je v centru historické jádro a kulturní cíle, hypermárkety a projekty kde lze očekávat vyšší koncentraci národa se zásadně staví mimo centrum, spíše na okraj. Centrum žádného města (Prahu nevyjímaje) v době svého vzniku nemohlo počítat s nárůstem dopravního ruchu jak jej známe dnes. S tím se zkrátka nedá nic dělat.
Ano diskuse nikdy nic nevyřeší, pokud není někdo ochoten ustoupit či přistoupitt na kompromis. Dát se cestou prosazování síly je zcestné.
Krásným příkladem kompromisu jsou nám zastupitelé, např. Marinov, který za zajímavých okolností odstoupil ihned po zvolení, aby tak umožnil nezvolenému kandidátu Lidovi … být starostou KUK! :-)
ps: jakákoli diskuse vedená slušně vždy vede k tříbení názorů ;-)
… jo, p. Marinov je lišák!
… jo, p. Marinov je lišák! Vi, že mu dobré služby kamaradi ve funkcíhc nezapomenou.
A jak to měli udělat?
Když na vítězné kandidátce vznikla patová situace a nikdo nebyl ochoten dělat starostu? Je to běžný politický postup. Dělat starostu, to je poloviční sebevražda, to si uvědomte. A to i v městech, kde nemají pí. Spěváčkovou! Odhodlalo se k tomu po revoluci jen pár lidí a všem patří moje hluboká úcta a obdiv. Kandidovat do zastupitelstva to ještě souhlasí kde kdo. Být radním už je horší, stojí to spoustu času a člověk za to prakticky nic nemá a slyší jen samé invektivy a výtky. Ale stát se starostou znamená vzdát se svého současného zaměstnání, profesně ztrácet s vyhlídkou těžko možného návratu…a proč? Aby nespokojenci nadávali a uráželi ho. Z principu nemůže být úspěšný a oblíbený starosta. Zejména bude-li aktivní a bude-li něco dělat. Polovině lidí se logicky a statisticky nezavděčí a ta si na něm smlsne. Obávám se, že brzy přijde doba, kdy nikdo ze vzdělanějších lidí nebude ochoten tuto oběť (za plat neskonale nižší, než v průmyslu a jinde) podstupovat. Pak bude město bez starosty. Kritika je hezká věc, ale musí být také trochu reálná a uznalá a občas vidět i ty pozitivní stránky. Co bude pak? Nevím. Stát sem dosadí lorda protektora? Možná. Tomu pak budou Neratovice už úplně fuk.
Větší blbost jsem nikdy nečetl
A proč se teda konají volby a politické strany na to vyhazuijí tolik peněz a ukazují nám své ksichty na billboardech a na plakátech v Nerabusu? Asi proto, že nikdo nechce vyhrát a dělat radní a starostu!
Dělejte už konečně něco
Vykácejte to všechno. Já chci jako většina lidí slušnou a bezpečnou ulici s dokonalým povrchem a nové chodníky, kde si nelámeme nohy a budou bezbariérové. Zeleň ať obstarají zahrady přilehlých vilek, je jí tam dost. A všechny zvýšené náklady nad 10 mil. připište na účet občanského sdružení (víte kterého).
No, číst fakt nikdo neumí…
Teda, fakt zírám… Skoro všichni tady kafrají, aniž by si něco přečetli a zapojili zdravý rozum. Z článku plyne, že UŽ V ROCE 2000 SE MOHLO REKONSTRUOVAT, NEBRÁNILO TOMU NIC, VŠE BYLO SCHVÁLENO.
Jsem taky řidič, jezdím zde denně, výmoly mi taky vadí, ale neviním z toho Sdružení, ale město!
Až bude 40°C ve stínu a vy půjdete PĚŠKY po této ulici, budete úpět, že tam nejsou stromy a tudíž STÍN. Asi si neuvědomujete, kolik lidí tudy v létě chodí, vždy po té straně ulice, na kterou stromy stín vrhají, a jak rychlým krokem přecházejí rozpálená místa bez stromů. Navíc po rozšíření silnice se chodníky budou muset ještě víc ZÚŽIT a žádné stromy nebudou tvořit fyzickou bariéru, chránící chodce přes auty (vjet na chodník a někoho porazit se teď nedá).
Takže z ulice, kde proudí spousty lidí a ze které by třeba jednou byla krásná a klidná pěší zóna, bude široká autostráda, kde auta budou rychle frčet a chodci se budou tísnit na úzkých chodnících a trpět na prudkém slunci.
Ach ouvej, na pěšáky se tady asi nehledí.
No,číst fakt nikdo neumí…
Jezdím i chodím touto ulicí už pěkně dlouho,ale až po argumentech,že „lípy“ vrhají stín na rozpálenou ulici,jsem se zaměřila právě na ten stín, ale ouha žádný jsem tam od „lip“ neviděla.Ten stín je totiž pouze od domů v ulici. Argument,že obousměrka by byla nebezpečná pro kolaře,je silně scestný.Opak je pravdou.Všimněte si někdy jak jezdí kolaři – jednosměrka nebo obousměrka pro ně je všechno stejné!
Zkontroluj si světové strany
Tos napsal pěknou pitomost. Ulice vede od jihojihozápadu na východovýchodosever, a tak v poledne a odpoledne, kdy je žár největší, stíní stromy chodník, po kterém chodí nejvíce lidí. Domy nemohou vrhat stíny na chodník, snad jedině brzy ráno. Máš to člověče popletené. Kdyby to byla jednosměrka s odstavným pruhem, mohla by z něj být obousměrná cyklostezka. A pak by bylo jedno, jak kolaři jezdí. Škoda, že nemáme štěstí na moudřejší starosty, jde to od desíti k pěti. S tou ulicí se radnice pěkně vyznamenala!
Neni nahodou xyl nekdo radnice?
Podle pitomosti oznacovanych zkratkou „xyz“ si rikam, jestli to nahoudou nepise nekdo z radnice. Jejich rozhodnuti a cinty xyz jsou si dost podobny.
příspěvek smazán
příspěvek smazán
No,číst fakt nikdo neumí…
Až zase půjdete tou ulicí,koukněte se co vrhá blahodárný stín,"stromy“ to nejsou.Stín vrhají domy kolem postavené!
příspěvek smazán
vulgární příspěvek smazán
Zaražená puberto!
Sice žádnou Zpěváčkovou neznám, ale dobře si dovedu představit tebe jak si maluješ do deníčku kosodélníky s čárkou a internet je pro tebe zdí domu na kterou můžeš také malovat ty svoje puberťácký tvary a zvracet o sto šest.
příspěvek smazán
vulgární příspěvek smazán
Nepoučitelnost
Dovoluji si upozornit ty, kteří volají po tom, aby ulice 28.října byla obousměrnou sběrnou komunikací, na fakt, že od té doby, co soudruzi vedli magistrálu v Praze kolem Muzea, přišlo se na to, že zatížená komunkace v centru města a bydlení nejdou dohromady. Soudruzi měli ovšem alespoň ideologické důvody. Tady jde o obyčejnou blbost. Ulice 28.října mohla být už několik let rekonstruovaná na jednosměrný provoz. Dneska mohla být už třetím rokem v provozu po rekonstrukci a nikomu by to ani nepřišlo.
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
příspěvek smazán
TO No Artist
Taxem uveď svý občanský jméno a adresu ty hrdino, pak tu tvé příspěvky jistě zůstanou – jako důkaz pro soud.
IQ 1 – reaguje na světlo ;-)
TO No Artist
jako důkaz policii jistě postačí i log ze serveru ;]
Jednosměrka?
Ne. Neumím si představit 28.Října jako jednosměrnou. Zachovat lipovou alej by sice bylo pěkné, ale ta ulice je páteřní. Její jednosměrnost by sice možná řešila lípy, ale určitě by se zvýšil provoz v okolních komunikacích. Jsem pro zachování obousměrnosti.
čas bježý
proč si pověřený tuto rubriku neaktualizuje?To tu bude i po její smrti?