Článek je 22 let starý. Informace v něm už nemusí platit.
Anna Spěváčková
Záhady kolem úniku látek do libišské strouhy
Proč spolanští zaměstnanci a hasiči nic necítili? Které látky unikly do libišské strouhy? Radní Juda promluvil na zastupitelstvu a odhalil šokující skutečnost.
Minulý týden oznámila Spolana původce úniku nebezpečných látek, které byly nalezeny v libišské strouze. Podle zpráv v tisku i sdělení tiskového mluvčího Spolany byl ve vzorcích nalezen chloroform a ethylalkohol. Látky měly uniknout z dceřinné firmy Spolany Nerapharmu.
Na zasedání zastupitelstva ve středu tohoto týdne vypadala situace kolem Spolany úplně jinak. Především se ústy radního Judy omluvil ředitel Spolany Kuliha, který, pokud se nic nedělo, se vždy dostavil na zasedání a ujišťoval přítomné o bezpečné výrobě ve Spolaně.
Personální ředitel Spolany Juda odpověděl na dotaz zastupitele Sádovského, o jakou látku vlastně jde a k jakému úniku došlo, toto: “Smrdělo to ve středu a ve čtvrtek, ve vzorcích se nic nenašlo, podle svědků byl jiný smrad ve čtvrtek než ve středu. Našli chloroform, ethylalkohol a 1,2 – dichlorethylen.“ Dále radní Juda popsal směr toku libišské strouhy a pokračoval: „Začali jsme tím, že jsme prozkoumali dešťovou kanalizaci a nic nenašli. V této chvíli ji zkoumáme metr po metru, vypouští se barvící látky, jestli nepropouští nějaké potrubí.“
A následuje šokující přiznání: „Nechceme se z toho vyvléknout, nelze tvrdit, že je to z dceřinné společnosti, není to prokázáno.“
Takže, látky nebyly dvě, ale tři. Mohly uniknout ze Spolany. Odkud? Jeden starý důchodce, bývalý zaměstnanec Spolany, mi s úsměvem řekl, jak jednoduché je zjistit, odkud látky unikly. Právě se asanuje poloprovoz vedle Nerapharmu, kdo ví, co kdo prováděl s těmito látkami. Možná proplachovali sudy a látky spláchli do dešťové kanalizace nebo jim přetekly a natekly do ní.
Chloroform je toxická látka, mutagen a karcinogen, vzdušným kyslíkem oxiduje na prudce jedovatý fosgen. Ethylalkohol i dichlorethylen jsou nebezpečné toxické látky, dichlorethylen je karcinogenní. Škoda, že Spolana nikde nezveřejnila koncentrace nalezených látek.
S přibývajícími dny ubývá možnost, že Spolana něco zjistí. Spíš je pravděpodobné, že celá událost vyšumí do vytracena.
šokující?
Teda paní Spěváčková, co pro Vás je na tom šokující, to bych teda rád věděl. Dosud jsem Vás považoval za poměrně seriózní zdroj informací ze zákulisí Neratovicka, ale teď tedy nevím. Bohužel jste se zhlédla v Blesku a Nově pro které je šokující všechno, co přesahuje možnost jejich chápání.
A pokud jde o tu strouhu, je opravdu škoda, že Spolana nezveřejnila nalezené koncentrace zmíněných látek. Já jsem tam nebyl, takže mohu soudit podle toho, co se o tom psalo, ale jedno vím, chlorované uhlovodíky, ať již chloroform, dichloretan nebo vinylchlorid mají poměrně charakteristický zápach a každý chemik by ho měl poznat a dále jsou narkotické a pokud by z něj někoho pálili oči a měl sucho v ústech, tak by to s ním muselo velmi rychle praštit o zem. A v tom poloprovozu vedle Nerafarmu se pracovalo s frakcemi alfaolefinů, z nichž nejtěkavější je hexen a ten má zápach hůře identifikovatelný, ale také se dá poznat.
A domnívám se, že spolanští hasiči z praxe vědí, jak smrdí ony zmíněné uhlovodíky.
Takže můj závěr je: ví bůh co tam smrdělo, ale to co bylo nalezeno ve vodě ve strouze to nejspíš nebylo, takže i jejich koncentrace musely být velmi nízké a nemá smysl z toho dělat kovbojku. Podle mne je mnohem horší, když musíme čuchat to, co se občas line z komínů třeba ve starých Neratovicích.
Co je šokující?
Hned dvě věci: nebyly látky dvě, ale tři. V tisku tvrdila Spolana, že látky unikly z Nerafarmu, radní Juda přiznal, že to není prokázáno.
To pro Vás není šokující? Pro mně ano. Domnívala jsem se, že Spolana už nemlží a zveřejňuje vše, co je známo. To nepřesahuje možnost mého chápání, jen mě to poněkud zarazilo.
Látky dost běžné…
Etanol pije kdekterý ožrala a chloroform se používal k narkozám a to v značně vysokých koncentracích, tak zase nedělejte takovou paniku. Nikdo není na vaše jobovky už zvědavý.
Problem je v tom,
ze si myslite, ze ve Spolane jsou vsevedi nebo co a nemysli na nic jineho, nez jak oblafnout ty okolo. Od zacatku se mluvilo o podezreni, nikoliv o jistote, to si overte. Taky se delala rada znackovacich pokusu, protoze do tech kanalu videt neni. A ze ty latky byly tri? Ja bych rek, ze jich tam je nejmin padesat, ale zalezi na tom, o jakych koncentracich mluvite a zda je dulezite, jestli se jedna o neco se tremi nebo dvema chlory (podle mne to dulezite neni) v molekule. A to byla opravdu chyba, ze Spolana ty koncentrace nesdelila, nicmene se mluvilo o nejakych ppm nebo desitkach ppm. Navic take zalezi na tom, jak tu analytiku postavite, jsou metody rychle a nepresne a naopak. A kdyz vas masiruje tisk a pani Spevackova, tak reknete alespon neco. A jestli jste si vsimla, tak s tim prisel primo Juda, coz je clen spolanskeho vedeni, takze bych to opravdu bral proste jako upresneni puvodni rychle ale nepresne zpravy. Takze prosim nedelejte senzaci z neceho co zadna senzace neni (a kdybych si vas nevazil za kampan okolo aleje na ul. 28. rijna – tady jsem na vasi strane – dodal bych, abyste se nechala vysetrit…:-)
Ale stejne bych si rypnul do Spolany: Tiskoveho mluvciho by mel delat chemik, ktery vi o cem mluvi (anebo hezka holka, nejlepe blondynka, te to kazdy odpusti…Panove na nasich ministerstvech se v tomto smeru jiz poucili).
Běžné látky za domem.
Včera jsem se byla podívat k libišské strouze, vlastně cílem mé cesty byly nová budova pečovatelské služby v Libiši, o tom ale jindy. Jela jsem si čichnout za libišské domky k tekoucím splaškám. Vážení, kdo tam bydlí, je chudák. A pokud by mu někdo radil, jak má zde občas některý pisatel ve zvyku, že když bydlí za chemičkou, musí s tím počítat, tak ho upozorňuji na to, že tam bydleli lidé v době, kdy po chemičce nebylo vidu ani slechu. Dnes ji má chtě nechtě za zády, aniž se ho někdo ptal na to, zda s tím souhlasí. Vadí-li mu, že, podle Zdeny, mu tečou za domem běžné látky, nemá prý právo se bouřit. Navíc se jedná o známého prudiče, pana Štrupla, jenž si neustále na něco stěžuje, že.
Únik do strouhy
Jeden z hasičů, kteří odebírali vzorky, je s vážnými dýchacími problémy na ARO na Mělníce.
Je to pravda ?
Prosim, je to opravdu tak, jak pisete ? Pokud ano, tak se ani nedivim. Pote, co jsem shledl nektere zabery z odberu, kdy se hasic sklanel primo nad vodou na jakesi lavce a nabiral vzorek holou rukou (v jednom ze zaberu tomu tak opravdu bylo). Neco takoveho je mozne snad jen tady u nas v Kocourkove.
Jinak vsem tem, co zde reaguji tim zpusobem, ze Spolana je nevinatko a vlastne chudak, proti kteremu jsou vsichni. Tedy ne vsichni, jen ta 'hysterka' pani Spevackova a spol. Spolana je podnik s velmi nebezpecnym provozem. Jako takovy by se mel chovat. Tedy zajistit maximalni bezpeci a 100% informovanost o jakemkoli uniku, i kdyby si pan generalni reditel jen upsoukl. Zverejnovat nejen varovani o uniku, ale presne informace (co, kde, kolik, jak dlouho), reseni a nasledna opatreni. Informovat na svych webovych strankach po 1. minute od zjisteni jakehokoli uniku, a samozrejme take na strankach mesta. Pak by se v mnoha pripadech zamezilo tomu, ze se mezi lidmi rozsiri panika, protoze nikdo nic poradne nevi. Fungujici rozhlas – situace se nezmenila. Misto toho, abychom okna zavreli (pote co zacnou houkat sireny), musime je naopak otevrit, vyklonit se, a az tak napotreti si domyslet coze to tam vlastne rikaji. Dobrym resenim se zdalo byt informovani pres mobil. Jsme prihlaseni v rodine vsichni. Od te doby byly min. 2 vetsi uniky, ale mobily mlcely. Ovsem, asi to nefuguje, vzdyt ani na strankach Spolany nelze nic takoveho najit. Takze pro mne je to tak, ze Spolana je velice neseriozni podnik a nebezpecna chemicka. Spolana sama ma zlepsovat prostredi okolo sebe, informovanost obyvatel a zarizeni, ktera informovanost zaruci. Vzdyt mnoho lidi zijicich okolo jsou jeji vlastni zamestnanci!! O uloze mesta se rozepisovat nebudu, to by bylo na dalsi tri stranky :))) Chci vyjadrit podporu vsem lidem, kteri se nenechaji ukolebat a nahlas krici. Kricte jeste hlasiteji, at alespon nekteri z te vetsiny lidi, kteri si ted zacpavaji usi, neco zaslechnou. Jeden z tech, co si ty usi zacpava … ale preci jen uz neco zaslechl … a zacina trosku premyslet a pochybovat …
Copak Spolana to dělá záměrně?
Jen kdyby to dělali záměrně, tak by hned věděli kdy a kolik toho kde vypustili… ale ono je to většinou materiální nebo lidské selhání a samotná Spolana je tím zaskočena. Zjišťuje se kde to mohlo být a zkuste zjišťovat kolik a jaká koncentrace protekla včera potokem!!! Uvažujte taky trochu. Některé informace prostě nejsou k dospozici a teprve zpětně se odhadují a dopočítávají.
dotaz na o:-
Nejak asi na mne jde skleroza. Mohl bys prosim pripomenout, ktere „min. 2 vetsi uniky“ mas na mysli? Ja si teda na zadne vetsi, tedy stupne 2 nebo 3 nevzpominam…
Přesně
Jsem nucena definovat svůj postoj: odmítám způsob, jakým Spolana a město informuje občany města. Jsem toho názoru, že obyvatelé, kteří mají za zády chemickou továrnu s nebezpečnou výrobou, mají nárok být přesně informováni. To neznamená jsem nebo nejsem proti Spolaně, ale mám nárok na informace a na účast v rozhodovacích procesech.
Je to pravda
Vím to také. Jedná se o toho nejhubenějšího z hasičů, bylo mi žinantní ptát se na jméno, stejně bych ho nemohla uveřejnit. Lidé znalí situace si ještě dělali srandu, jak ještě zhubne, když nemůže kvůli otokům jíst. Jsem proti tomu, aby se Spolana zavřela, ale také jsem toho názoru, že pokud nebude hlásit každé upšouknutí, zlikviduje se Spolana sama. Když nastoupil nový GŘ ing. Kuliha, vypadlo to že Spolana nabere středoevropský směr, ale teď to vypadá tak, že i tak zprvu odhodlaného a sympatického člověka utancovali jeho podřízení. Shrnu-li to: Jako generální ředitel se vůči svým podřízeným možná osvědčil, protože každé hovno opět odkopává od bran podniku do ztracena, ale jako chlapa bych ho nechtěla za jako tapetu na zeď.
Nic ve zlém, ale…
..Vy se paní doktorko asi taky na moc tapetách nevyskytujete, že?
Tiskovka
Snad mě nezavřou za vypouštění informací :-)))
Ale ve středu v 11:00 je k celé situaci ve Spolaně tiskovka.
ps: Ad panika: ponejvíce ji tu dělají neodborní pisatelé zaručených „nebezpečných“ zpráv. Přátelé! Ani jeden z vás nemá chemické vzdělání a vzhledem k tomu, že ani nevíte, kdy co a kolik a s jakými účinky, raději mlčte. Zatím jsem se nesetkal bohužel ani v Tv s jedinou fundovanou zprávou. Potom se nedivte, že tiskový mluvčí nepouští víc než musí. Jde o to, že neznalost a lidská blbost tvoří paniku. Pokud má někdo zájem vysvětlím mu škodlivost zmiňovaných látek. Uvědom te si, že ty toxické účinky jsou definovány při 100% koncentraci a ne při objemech ppm. Při těch je škodlivost v podstatě nulová!!!
Omyl
Nemohu mlčet. Chci uvést na pravou míru tvrzení, že nikdo z pisatelů nemá chemické vzdělání. Je přece zřejmé, že lidé píšící pod přezdívkami tedy nickami nezveřejňují nejen své jméno, ale i své vzdělání. Někdo začít musí: vlastním výuční list chemik (výsledek výrobní praxe ve Farmakonu za komančů), absolvovala jsem vysokou školu obor chemie – biologie. Občas si na něco i vzpomenu.
Narazil jsi hřebíček na hlavičku – nezveřejní-li Spolana koncentrace látek, vaříme z vody. Je ovšem jasné, že látky mají určité vlastnosti, které mají vliv na lidský organismus. Účinky se samozřejmě mohou sčítat, zaleží i na délce působení a na valenci každého člověka. V žádném případě nelze hovořit o neškodnosti žít vedle strouhy s Mendělějevovou tabulkou.
.. chemicke vzdelani?
Bohuzel, podle vasich projevu v teto oblasti mam dojem, ze ve vas moc stop nezanechalo… Ona takova Mirka Vseteckova z TV Nova je chemicka inzenyrka, coz ji nebranilo v tom, aby si behem povodni chlor nepletla, tusim ze s yperitem nebo necim takovym, co ma k chloru hodne daleko.
A pokud jde o causu „Strouha“, tak jsem zvedav, co se dozvime na tiskovce, takze to dal nekomentuju.
Jste rodilý gentleman
:-)))))))
pardon, nechtel jsem se dotknout,
ale kdyz vidim, co pokladate za sokujici…
A ta Mendelejevova tabulka taky moc nesedi, vzhledem k tomu, co v ni tece, by chemik napsal treba „prvni dil Beilsteina“, protoze na tom O,H,C,N,Na,S nevidim nic hrozneho, to je bezne v kazde prirode. Snad jen ta Hg, ale o ni se nikdy nemluvilo…
Nebo třeba…
Gmelin Handbuch, Eddy.
Nedorozumění
Prosím skalní zastánce teorie, že úniky ze Spolany jsou normální tréning odolnosti obyvatel, o pochopení jedné věci: vůbec netoužím po tom, aby Spolana byla zavřena. Naopak, Spolana zaměstnává cca 1.000 zaměstnanců a její zavření by byl průšvih. Tajení úniků nebo jejich pozdní zjištění je nejlepší cestou k jejímu zavření, protože takto s ní budou spolupracovat jen ti investoři, jejichž jméno je Bhópál. Jako právník nemám chemické vzdělání, ale jako konzument vím, že je rozdíl mezi vínem, které si nechám poslat z Mikulova, opatřené pečetí sklepmistra a mezi krabičákem, který leju tak akorát pod zvěřinovou pečeni. Oboje obsahuje stejnou škodlivou složku, ale následky požití většího množství krabičáku by byly asi horší.
poznámka
Paní doktorko, k těm investorům jste zřejmě myslela UNION CARBIDE, které chemička v Bhopálu v době havárie patřila.
Ad zatajování úniků – v podniku je rozsáhlý monitoring a těžko něco zatajíte. Jinou otázkou je, když při -24 rozmrzne kanalizace a odpadní vody protečou jinam. BTW možná někdo byl na tiskovce Spolany a mohl by do diskuze přispět.
Pro carliebrowna
Nemyslela jsem konkrétní chemičku, ale filosofii vztahu k okolí. Mě filosofie nehlášení úniků uvnitř podniku a pozdní hlášení úniků mimo podnik velmi vadí: Chovám psy na špičkové evropské úrovni (Kavalír King Charles španěly). Každoročně vysvětluji e-maily od Budapešti až po Hämeenlinnu, že moje štěňata nejsou nacucaná dioxiny, nadýchaná chlóru a napitá z různých strouh. Že tudíž nehrozí nebezpečí, že budou v dospělosti nemocná, neplodná a nebudou rodit v dospělosti vlivem úniků ze Spolany defektní potomstvo. Pokud byste platil 700,- za štěně (Euro, nikoli korun), také byste sledoval podmínky, ve kterých vyrůstá. Naposledy jsem takhle vysvětlovala do světa při povodních, teď mám doma potomky držitelky Evropského poháru 2002 a světového vítěze 2002 a vysvětluji do celého světa opět.
Možná byste se divili, jak tento „malý svět chovatelů“ zdejší poměry sleduje a kroutí hlavou. K tomuto „malému světu“ patří ale lidé světa „velkého“ – z těch známějších k nim patřil např. nebožtík Pym Fortuyn. Jsem neratovický patriot a mrzí mě, když město, kde bydlím, dostává napříč Evropu odpadního kanálu chemičky. Omlouvám se, že jsem se rozkecala jako Zorro a pro ty, kteří si myslí, že na chovu je možné si nahrabat dodávám, že na této úrovni chovu nikoli.
Osobně
mi to taky vadí. Horší je, že si na tom budují kariéry a zviditelňují se ekologické aktivity, které sledují úplně jiné cíle. Zdraví obyvatel jim slouží jen jako zástěrka. Myslím, že jako bývalá spolaňačka dokážete pouhým čichem poznat rozdíl mezi Spolanou počátkem 90-tých let a dnes.
Možná se to někomu bude zdát divné, ale podle mého názoru jsou schopny napáchat a páchají větší ekologické škody v ČR různá s.r.o. zanikající po roce, dvou. Vyrábí, o odpady a limity se nestarají, v klidu zkrachují a pak hledejte odpovědné osoby. V tom má Spolana smůlu, nikam neuteče. A je to samozřejmě o vytváření mediálního obrazu. Když vyteče z kontejneru při havárii nákladního auta 300 lt kyseliny, je to na krátkou zprávu v novinách. Když to bude ve Spolaně, už je to látka na 3 dny psaní … A to pomíjím fakt, že v prvním případě vyteče kyselina a ve druhém zaručeně „jedovatá kyselina“ :))))
Všechny Vás moc zdravím a děkujeme, že se o nás ropácích ,kteří u této strouhy žijí několik generací tak pěkně hovoří.Ten kdo nezažil pobyt zde, osobně doporučujeme.
Vaše názory jsou různorodé, ale nevystihují to co tu tolik generací prožíváme a to je bezmoc. Takže než vyřknete někdy něco peprného zvažte jak se cítí asi ten ,kdo tam žije.
Životní prostředí?
Všichni o něm píšete. Ale ono není nejhorší v Neratovicích nebo v Libiši. Ono je hrozné i v blízkosti hlavních silnic, dálnic, v centrech velkých měst.
Jsem rodilý Pražák, když jsme se před 30 lety přestěhovali do Neratovic, ohromilo mne ticho. Při cestě z nádraží bylo slyšet, o čem si lidi mluví přes ulici! To v tom smradu a rámusu v Praze není možné ani náhodou. Tam je klid při -30, kdy zamrzne nafta a nic nejezdí. Jenže pak smrdí komíny. Skuste se projít pěšky podél magistrály u Muzea. Do půl hodiny Vás rozbolí ze zplodin hlava! A tam také bydlí lidé, kteří pro smrad a hluk nemohou ani otevřít okno!
Ta kampaň kolem Spolany má jeden cíl – snížit její hodnotu pro další kupce! Ostatně – nic nového.
Kupce by otravena strouha patrne nezajim
Myslim, ze kacas blbosti, protoze snizit hodnotu fabriky, ktera kazdy rok prodela 300 milionu korun a jez zamorena od sklepa az po komin rozborem vody ze strouhy je absolutni pitomost.
Studie prokázala jedy v krvi lidi
inisterstvo zdravotnictví ČR dnes potvrdilo, že expertní studie Státního zdravotního ústavu prokázala v krvi obyvatel Neratovic, Libiše a Tišic dvojnásobně vyšší koncentrace dioxinů, polychlorovaných bifenylů (PCB) a dalších chlororganických pesticidů ve srovnání s kontrolní skupinou. Ačkoli se jedná o poměrně malé soubory vzorků, zvýšení hodnot v okolí Spolany lze považovat statisticky významné. Organizace Greenpeace je současně znepokojena tím, že hlavní hygienik tají výsledky studie už téměř dva měsíce.
Studie byla zadána mimo jiné na základě zjištění Greenpeace z listopadu 2002, že zvířata chovaná nedaleko Spolany jsou významně kontaminována dioxiny a PCB. „Již dříve provedená měření prokázala zamoření areálu Spolany vysokými koncentracemi nejrůznějších jedů a stejné chemikálie byly později nalezeny v půdě a v tkáních živočichů žijících v okolí Spolany. Nyní již tedy víme, že větší množství těchto jedů mají v krvi i místní obyvatelé,“ dodal toxický expert Greenpeace MUDr. Miroslav Šuta.
„Považujeme za velice nešťastné, že takto zásadní informace budou zveřejněny s několika měsíčním zpožděním. Hlavní hygienik nemůže veřejnosti upírat právo na informace, zejména jedná-li se o události s přímým dopadem na lidské zdraví a kvalitu života. Takové jednání popírá základní principy občanské a demokratické společnosti,“ uvedl výkonný ředitel Greenpeace Ing. Jiří Tutter.
Greenpeace od jara 2001 vede kampaň s cílem přimět Spolanu k zabezpečení zamoření podniku dioxiny a rtutí do doby, než se toxické látky podaří odstranit. Během srpnových povodní v roce 2002 ze Spolany uniklo několik tisíc tun dalších chemických látek, včetně rakovinotvorných ethylendichloridu (EDC) a monomeru vinylchloridu (VCM), které vznikají jako meziprodukt při výrobě PVC. Na nezodpovědné chování Spolany se v roce 2002 dokonce Greenpeace poukázalo na globálním summitu o životním prostředí v Johannesburgu .