Článek je 23 let starý. Informace v něm už nemusí platit.
Anna Spěváčková
Sdružení občanů Neratovic nesouhlasí s kácením bříz u Plusu
Nebývalá horka a sucha letošního léta zasazují smrtelné rány stromům ve městě. Jeřáby a břízy schnou a odumírají. Přibývá topolů se suchými větvemi. Stromy mírného pásu nejsou zvyklé na vysoké letní teploty, nejsou schopné se přizpůsobit změně klimatu, kterou s sebou přináší globální oteplení.
A tak žádosti o kácení různě proschlých stromů se hromadí na odboru životního prostředí. Někdy jsou žádosti vykonstruované – pyl z břízy prý dopadá na sousední pozemek (!), jindy stačí uříznout suchou větev a strom může žít dál. Bohužel, někdy je kácení naprosto zbytečné. Už jsem psali o žádosti prodejny Plus, která kvůli přístavbě prodejny masa požaduje vykácet pět zdravých vzrostlých bříz. S tak drastickým zásahem do životního prostředí naštěstí nesouhlasí vedoucí odboru životního prostředí, stejně jako starosta M. Lid. Starosta se domnívá, že by bylo možné změnit projekt přístavby, minimalizovat množství pokácených bříz a jako náhradu by prodejna Plus vysázela dvacet vhodnějších druhů stromů směrem ke školce a Domovu důchodců.
Také „Sdružení občanů Neratovic“ nesouhlasí s kácením bříz a požaduje vypracování alternativního projektu přístavby, aby stromy zůstaly na svém místě. Vykácením stromů by vznikla nejen ekologická újma v daném prostředí, ale město by dalo špatný příklad všem občanům, kteří by požadovali kvůli soukromým nebo veřejným stavbám vykácet dřeviny, jejichž hodnotu si neuvědomují.
Veškerá ekologická výchova by se stala prázdným pojmem.
to snad ani neni pravda
Tak tomu se rika skvele napsane PR. „drasticky zasah“ – to je opravdu bajecna propaganda. Neuskodilo by trochu soudnosti. Vase touha se zviditelnit a byt za kazdou cenu proti zacina hranicit s dusevni nemoci, mela byste se lecit pani Spevackova, mozna jeste neni pozde.
Proč ?
Každé zbytečné vykácení zdravých stromů ve městě je drastickým zásahem do životního prostředí. To není zviditelňování, ale realita.
A to je důvod, proč vás nemají radi
… a považují vás skoro za extrémisty. Ta umíněnost a neschopnost kompromisu. Těch 5 bříz totiž vůbec nestojí za takový povyk. Lidem usnadní život prodejem tam, kde chodí a vyskytují se. Navíc jistě jde dohodnout náhradou vysadit pár stromů (třeba kvalitnějších) jinde. Tak se nad sebou zamyslete, vždyť jste jak inkvizice!
To je ale nesmysl!
Každé kácení stromů musí mít podle zákona závažné důvody. To si uvědomují i pracovníci odboru ŽP. Jsou snad státní úředníci extremisté? Ne. Jen jsou povinni dodržovat zákon.
A k tomu vysazování: připomíná mi to rodiče, kterým zemře dítě. Pořídí si za něj jiné, ale už to není TO dítě, které měli. Co to je „kvalitnější strom“? To je nesmysl.
Raději se zamyslete nad tím, jak usnadníte život lidem tím, že jim vykácíte kus zeleně, aby mohli jít do řeznictví, které může být přistaveno o pár metrů dál.
Dite = strom
Tenhle prispevek, to je definitivni dukaz toho, ze jste blazen. Prirovnavat pokaceni stromu ke smrti ditete je naprosta hovadina. Dejte komukoliv vybrat, jestli radsi necha pokacet strom nebo zabit dite… Mozna jedine vy to dite objetuje. Nepouzivejte takove debilni, zavadejici argumenty. Zelen je potreba, ale co vy jste schopna kvuli tomu brebtat je donebevolajici…
Pro Mistifikátora
Prosím, neblbněte. Obsahem příspěvku byl fakt, že strom je živý organismus. Když se Vám rozbije auto nebo myčka nádobí, tak je bez problémů nahradíte jiným a snad i výkonnějším přístrojem. Když Vám umře blízký člověk, nebo pes, kočka, křeček, uhyne strom, tak si sice můžete pořídit nový organismus téhož živočišného druhu (porodit nebo adoptovat dítě, koupit dalšího psa, kočku, křečka, strom), ale pořád budete myslet na to, jak se jeho předchůdce smál, co jedl a co ne, jak dlouhé měl ruce a s kolika dalšími organismy se kamarádil (v případě stromů s ptáky, hmyzem a kočkami atd.). Vzpomínat na to, že odešla vrtačka Narex se stejným dojetím, jako jako na to, že umřely rybičky v akváriu kvůli poruše topení, mi připadá nesrovnatelné.
Mystifikátorovi
Buďte, prosím, slušný a neurážejte mě.
Přečtěte si laskavě můj příspěvek ještě jednou a zamyslete se nad jeho obsahem. Již jsem několikrát zdůraznila, že tyto stránky financuji ze svých osobních příjmů a nemám chuť číst sprosťárny a urážky.
Jestli se Vám nelíbí mé názory, máte zde možnost napsat svoje. Ale ne tímto způsobem.
To neni pravda!! Obsahem a smyslem prispevku bylo v lidech vyprovokovat hysterii ze ztraty ditete (stromu). pani Spevackova se vsemozne snazi hrat na city apod. a hranici to s sirenim poplasne zpravy. S trochou nadsazky by tu mohla zacit tvrdit, ze se nesmime hybat (co kdyby jsme slapli na chudinku mravenecka), jist maso (vrazi!!!! zabijeji zvirata, aby meli co jist) i zeleninu (no povazte, pestujete si mrkev, je to takove vase detatko a pak ji zabijete a SEZERETE!!).
Pokud chcete chranit zivotni prostredi, tak prosim, je to dulezite, ale nesmite taky zapominat na ostatni zivotni potreby. Albert chtel rozsirit parkoviste – p. Spevackova nesouhlasi. Plus chce masnu – p. Spevackova je zase proti. Tesco chce stavet – p. Spevackova zase zuri. Postavme tedy supermarket v zamorenych budovach ve spolane, neni to skvely napad? Je, ale sezenete investora asi dost tezko.
Takze prosim, nebrante se kompromisu a nepouzivejte zavadejici a citove podbarvene argumenty. Kdyz nekdo pokaci par stromu vymenou za vysadbu novych, je to vec, ktera nase zivotni prostredi nezhorsi, ale do budoucna mozna i vylepsi.
Ale vždyť on má pravdu!
Zamyslete se nad svojí nesnášenlivostí k zájmu lidí o pohodlí, dostatek či převis nabídky, snaze žít příjemný a pohodlný život. Jsme tady jen jednou a jen chvíli. Všichni nelpí na každé rostlince či organizmu. Vždyť i v koloběhu přírody jich denně tisíce zanikají jako potrava či důsledek běsnění živlů. Tak jestli si sem tam i člověk přihřeje svoji polívčičku…
No comment
Zapomněl jste napsat, že proti výstavbě nového parkoviště (ne rozšíření) se především postavili obyvatelé domu č.909.
Překrucujete, zkreslujete a lžete.
Pouze pouzivam vas styl argumentace a vasi retoriku. Takze prekrucujete, zkreslujete, lzete, zvelicujete a jeste k tomu sirite paniku.
Souhlas!!!
Mily Mystifikatore, naprosto souhlasim s vasim prispevkem, presne vystihujete i muj nazor na vec. A navic mate muj velky dik za to, jak skvele jste me pobavil. Ta predstava jak placu napr. nad mrkvovym salatem :))
Re,re
Jsou fora, kde se docela dobře uplatníš. Mohl bys mi říct, čím a v čem šíří Spěváčková paniku? Nějak mi to ušlo. :-)
To už je paralelní diskuse!
Vždyť na stejné téma se diskutuje v rubrice „Neratovice nepotřebují zeleň?“.
No to teda néééééé. Teď už se diskutuje o tom, že s kácením nesouhlasí starosta, vedoucí odboru ŽP a občanské sdružení. Celý případ se někam posunul a milý Plus bude muset chtě nechtě změnit své plány.
Toho sis nevšimla? :-)
Já doufám, že masna bude!
A že do ní budu chodit zepředu a ne to celé obcházet. Na přechodech mají jakous takous přednost chodci před auty, ale u Plusu mají břízy přednost před lidmi? Proč mají lidé věčně ustupovat a něco obcházet zezadu?
Starosta
Jsem proti tomu, aby se do diskuse zatahovaly názory starosty. O vydání povolení ke kácení rozhoduje odbor životního prostředí (= státní správa), nikoli starosta a zastupitelé (= samospráva).Fakt,že starosta že rozhoduje o prémiích úředníků státní správy, tedy i o prémiích pracovníků Odboru životního prostředí, je pouze kosmetická záležitost.
Doufám, že starosta nepodlene populismu
Tedy hlasitému populistickému tlaku sdružení na ochranu každého stébla či každé břízy. Mlčící většina myslím dá přednost pohodlí a masně zepředu.
Není to už trochu překombinovaná ekologie?
Na čem záleží?
Odtažitě a teoreticky vzato záleží na každém stromu. To je ale nic neříkající proklamace. Prakticky vzato vůči lidským zájmům nemůže přece více záležet na 5ti břízách ve větším březovém parčíku, než na pohodlí lidí. To bychom si potom příště museli dávat velký pozor a rozmýšlet, než nějaký strom vůbec zasadíme, zdali nám tam nebude za pár let vadit! A museli bychom včas vythávat všechny náletové rašící semenáčky, aby z nich náhodou nevyrostl březový hájek, kterého se už později nezbavíme a který nás bude usurpovat. Tak daleko to snad nenecháme zajít a porazíme těch 5 bříz.
Zničit
Jo taky mi to přijde už ulítlý,aby se tu řešilo nějakých blbých 5 bříz,kdyby se radši místo řečí dal lom v Kojeticích do pořádku a řádně se věnovalo této kauze,aspon by se měl člověk kam chodit kochat, ale takhle.No když vás to ba,proč ne.
Souhlas
Všechno krom salámů je ulítlý, hlavně ať se Pracující nažerou. Když chce někdo rozšířit prodejnu, tak ať zapne mozek a nerozšiřuje ji na úkor toho, co už vyrostlo. O další smradlavé maso nemám zájem.
Vy se zřejmě chodíte napást!
Ale co my obyčejní masožravci?
Jakou jste bytostí Calamity?
Zajímalo by mě Calamity Jane, zda jste vonnou vznášející se eterickou bytostí nebo máte také tělo z masa a kostí, jíte, oblékáte se a vyměšujete?
Pro Hovnivála
Jsem masožravec a nudista. Trávení odpovídá skladbě potravy. Nevidím důvod k tomu, aby se kvůli rozšíření krámu kácely stromy, když je možno rozšířit obchod z druhé strany. Izolační skla se vyrábějí taková, že je úplně jedno, na kterou stranu se obchod orientován. Vtip je i v tom, že město už ten pozemek Plusu prodalo, a jaksi radním uniklo, že na něm stojí břízy. Opačný postup – napřed jednat s Odborem životního prostředí o tom, zda povolí vykácení bříz a teprve podle toho, zda povolení bude vydáno, pozemek buď prodat nebo neprodat, by byl transparentní a logický.
Pro ty dva nade mnou
Vy dva chytráci (teroristo a pravděpodobně ortodoxní calamitní vegetariánko), tím tlacháním tady se nevyřeší nic – ani břízy, ani lom. Takže nekritizujte lidi za to, že si spolu chtějí povídat a vyměňovat názory.
Smradlavé maso budete mít spíš na té jižní straně k poliklinice, kam bude prát slunce až do večera, než na severu, kde teď místo masa smrdí pyl z bříz.
Pan Kočí tu navrhoval přistavit k Plusu patro. Podle vašeho strachu o zasmrádlé maso mám ale dojem, že příhodnější by byl pod Plusem podzemní bunkr.
pro pamětníky
Teď si uvědomuju, že ono tam to řeznictví vlastně dřív už bylo.
Ještě když to býval Pramen, tak vlevo, naproti břízám, byl vchod do řeznictví. Hlavním vchodem se vešlo do vestibulu, kde vlevo se šlo do něčeho mezi lahůdkářstvím, bufetem a cukrárnou (dělávali tam výborná grilovaná kuřata, 1 kg za 51 Kčs) a vpravo se lezlo do samoobsluhy. A když se barák oběhnul, tak z pravé strany byl ještě vchod do zeleniny.
Po revoluci to pak snad koupili nějací Italové, udělali z toho Slunečnici… a pak někdy se z toho stal Plus. Přesně si to už nepamatuju.
Vše souvisí se vším.
Už se tady někdo zmiňoval o globálním oteplení. Právě teď si ho užíváme do sytosti. Globální oteplení je způsobeno vzrůstající koncentrací oxidu uhličitého, který pouze rostliny jsou schopné z ovzduší vychytávat a odstraňovat. Už z tohoto důvodu bychom měli opatrovat každý stromeček. Ohánět se pohodlím lidí je krátkozraké a nedomyšlené. Jedině by Vás omlouvalo, že jste adolescent a možná ještě muž. :-) Tento věk a pohlaví má pocit nesmrtelnosti a chybí mu schopnost myslet perspektivně několik generací dopředu.
Příroda si stejně udělá svoje
Jednou hrozí globální oteplování, z dlouhodobější perspektivy 5000 let zase nástup doby ledové. Myslím, že klima závisí takřka převážně na přírodních silách a hlavně na periodicitě tepelného výkonu Slunce. Moc si fandíme, když myslíme, že jsme na tomto poli nějak výrazným hráčem. V historii bylo už mnoho klimatických obratů, horkých dob (na př. druhohory) a ledových. I v historické době. Před r. 1000 bylo i v Grónsku slušně a Vikingům se tam dařilo, pak přišlo ochlazení a už tam nešlo nic pěstovat. Podobné období bylo i v našem středověku. Myslím, že kolem vlivu člověka na klima je více humbuku, než skutečnosti.
To víš, že jo…
Dobrá výmluva. A máme čisté svědomí. My nic, my muzikanti.
Maso bude v brzku
…řekl kdysi jeden bolševický prezident.
Vám se zdá, že prodejen masa je v Neratovicích málo? Jen na Kojetické je Veselý (hnus bus),Schneider v Penny, Hamrlík či jak se jmenuje.
To nestačí? Jen pro přiblblý experiment, zda Plus bude mít o něco hnusnější maso než ti ostatní se bude kácet pět docela pěkných stromů? Ježíši lidi myslete! Maso v Plusu třeba zkrachuje pro naprostý nedostatek zájemců nebo kvůli kvalitě, ale ty břízy tam už nebudou!!!!
Nabídky není z principu nikdy dost!
Pouze velká konkurence tlačí ceny dolů. To mi vysvětlili v USA, když jsem se podivovala že v supermarketu je 36 druhů hořčice. Když budou 2-3 rozdělí si v pohodě trh a budou koexistovat. A pokud masna náhodou zkrachuje – nevídáno, budou tam nabízet zase něco jiného. A když budu chtít břízy – půjdu o kus dál, těch je v Neratovicích bezpočet.
Pláčete na nesprávném hrobě!
Tak už si slavné sdružení přiznejte, že tentokrát jste přestřelili. Pro pět bříz na exponovaném místě moc lidí brečet nebude. To už by bylo jak v Kocourkově. Najděte si něco zajímavějšího. Třeba se tentokrát trefíte. Hezký den a jasnou hlavu.
Kácení bych nepovolil
Vaše diskuse o tom, zda pokácet nebo nepokácet pět velkých stromů mě zcela vyvedla z míry.
Pracuji na úřadu města o zhruba stejné velikosti jako jsou Neratovice a mohu zodpovědně říci, že náš odbor životního prostředí by kácení nepovolil.
Domnívám se, že i váš starosta by měl učinit všechny kroky, aby dřeviny vykáceny nebyly.
Na našem úřadě přednášel o Evropské unii, zná poměry a legislativu v zemích EU a z jeho slov vyplynulo, že Neratovice by se měly stát vzorem pro ostatní obce i v oblasti životního prostředí.
Pokud by vyšlo najevo, že ve vašem městě povoluje Městský úřad bezdůvodné a neopodstatněné kácení dřevin a jiné devastující zásahy do přírody, jsem si jist, že by to pro něj znamenalo nepříjemné otázky, na které by velmi těžko odpovídal.
Není to demagogie?
A co když většina obyvatel chce novou masnu? To budete jako byrokrat páchat násilí na skupině obyvatelstva a vnucovat jim ochranu „plevelných bříz“. Kam jsme se to dostali, když strom je víc, než člověk. Ještě, že nejste „všemocným úředníkem“ u nás v Neratovicích. Myslím, že tu máme rozumnější lidi, kteří se na věc dovedou podívat komplexněji, než jen pohledem jednoho nařízení nebo „a co by tomu řekla EU?“.
A to už si nikdy nic nepostavíme
… tam, kde jsme si dříve, třeba i trochu neuváženě něco vysadili? Jděte! Když tak umíte chránit přírodu, kdo bude chránit lidi? Víte k čemu to povede? Že nebudeme chtít už nikdy vysadit nějakou zeleň ve městě. Protože, co kdybychom později došli k názoru, že na tom místě potřebujeme školu nebo obchod nebo ulici. Zdravý rozum a reálné potřeby lidí mají mít vrch a být prioritou. Jinak nebudete nikdy uředníkem pro lidi, ale úředníkem proti lidem.
Tak sdružení nesouhlasí s pokácením?
S odstraněním 5ti bříz. Konec konců je to jejich svaté právo. A ještě si k tomu můžou dupnout nožičkou, aby měli lepší pocit.
Hmmm…
to: KareL.
Ha ha ha, napis jeste neco :o))))))
to: Julet.
Huraaa, konecne si nekdo povsimnul, ze jsou v teto ulici i jine prodejeny masa. Jestli je nekdo tak linej, ze nedojde do Penny M. …?
to: Lucie.
Ceny letenek jsou obzvlast vyhodne, nechces se vratit do USI ???
Lucii
Přemýšlím, co by tam mohlo být, až masna zkrachuje…heuréka!Už to mám. Mohl by tám být vietnamec s hadrama!
To Kruťas:
A co máš Kruťasi vlastně z toho, že na rohu Plusu roste mnohem více, než těch 5 bříz? Co máme z masa, nabídky a dalších aspektů civilizace jsme se již zmiňovali. Ale proč by mělo být zrovna těch 5 bříz tak extrémně důležitých? Kolika lidem a co dávají? Nemůže jim totéž dávat o kousek dál jiný strom? Není to stejná umanutost – chtít břízy jako chtít další maso? Lidé jsou zaplaťbůh různí jedni chtějí to jiní zase ono. A tak se má dostat jednou těm to jindy zase druhým ono. Ale ještě jsem neslyšel od ochránců přírody „Tak to tady vykácejte a postavte jim obchod. Oni zase budou přístupnější udělat park na druhém konci“. O tom je totiž život.
Připomíná mi to svatou invizici
Ta také chránila víru a byla nesmiřitelná. Smrtelný hřích by bylo porazit byť překážející strom, každá rostlina požívá ochrany, že by ji člověk záviděl. Jestli lidé hladoví, nemají práci nebo umírají při haváriích na silnicích – no to to jsou přece normální jevy z reálného života. Ale příroda a rostlinstvo to je něco jiného! Hluboké opovržení a nenávist stihne každého, kdo by se na ně křivě podíval nebo nedej bože se o nich odvážil pochybovat. Tak něco podobného tu už jednou bylo! Zase další „ideologie“. Ve jménu ideologií a víry se však páchalo nejvíce zla. Tím se dá zdůvodnit leccos. A kdo to nechápe a nejde s námi je nepřítel.
O kultuře diskuse
Vážení přátelé,
drobná poznámka do diskuse. To, že paní Spěváčková má mnohdy extrémní názory na danou věc neznamená, že také někdy nemá pravdu. Ti, kdo ji přirovnávají k inkvizici, jsou stejně extrémní, jen na druhé straně barikády. Zkuste si někdy připustit, že i Spěváčková by mohla mít pravdu. A ještě jedna věc. Co se takhle někdy podepsat plným jménem? Nebo se za své názory stydíte?
Jistě že má pravdu,…
… ale problém je v tom slůvku, že jen někdy. Jinak toho více rozvíří a rozhádá, takže klidné a rozumné řešení je v nedohlednu. Více umírněnosti a taktu by někdy bylo pro dobro věci. To jen také na okraj.
A kdo to má dělat?
Bohužel, klidné a rozumné řešení může nastat, jestliže vedení města – tj. všichni, samospráva i státní správa vždy předem zváží možné důsledky svých rozhodnutí, kladné i záporné, u důležitých nebo do života občanů příliš zasahujících změn svolají občany a udělají veřejné projednání. Není to podle žádného zákona, ale jsou obce, kde se to osvědčuje. Nebo si radnice zřídí internetové forum na svých stránkách, ať občané mohou RADNICI vyjádřit své názory.
Kritičnost je základní povinnost občana.
Kdo je zastupitel nebo člen rady?
Odborník?
Ne. Je to jen nezkušený obyčejný člověk, který se náhodou dostal na kandidátku a náhodou ho občané zvolili. A má moc, o jaké se mu ani nesní (člen rady města).
Jména
Uvádění pravých jmen nebývá v internetových diskuzích zvykem, protože to nemá valný smysl. Vy jste nějaké jméno uvedl, ale kdo mi zaručí, že ve skutečnosti se nejmenujete třeba Franta Vomáčka nebo Karla Mráčková?