Stydím se za nového hejtmana!

Vy musíte být zdravý,movitý ne-li přímo zazobaný ,šťastný člověk,kterému to patrně také leze na rozum!Jen za tím cítím jakousi „zakyslost“ vůči takovým,kteří patrně nebudou takového smýšlení jako nám tu představujete vy.Jen by mě zajímalo,jak člověk sportovně založený,nekuřák,žijící celým životem běžnými zdravými standardy po infarktu a několika chemoterapiích má investovat do svého zdraví?!!Přál bych Vám na vlastní kůži zkusit aspoň třetinu,až by jste nevěděl,zda dřív pro podporu,na UP,nebo po všech možných doktorech tak by vám spadl hřebínek!Jestli je Rath demagog,co by muselo být komando zbývajících modrých mozků?!!!Takže pokud máte modré vidění,tak to podle toho vypadá…!

krome urazek byste se mohl zacit vyjadrovat vecne. Nemam nic proti podpore tech, co se ocitli v nouzi, a to nikoliv vlastni vinou. Ale nemuzu souhlasit se zneuzivanim socialniho a zdravotni systemu, do ktereho prispivam svymi danemi stejne jako Vy (doufam). A pokud po precteni clanku pod odkazem z meho predchoziho prispevku tvrdite, ze Rath neni demagog (a ja rozhodne netvrdim, ze je v tom sam, nicmene tohle je dost exemplarni pripad), tak potom asi lekare opravdu potrebujete – pravdepodobne ocniho…

Chtěl Váš „modul“ zdravotního a sociálního systému vyložit?!Souhlasím s Vámi,že není nutné podporovat lidi jako např.věčné hypochondry,kuřáky,alkoholiky a narkomany a řadu dalších,která o své zdraví nikerak nepečují z našich povinných příspěvků na zdravotnictví.myslím,že než se vytvoří a začne fungovat nějaká zdravá koncepce zdravotního systému,která už ve světě a EU funguje(popisovala ji celkem rozsáhle p.Spěváčková)že to bude ještě dost dlouho trvat.Taková rozhodnutí jdou však shora,a pokud o tom nebudou rozhodovat lidé s dostatečným přehledem,vzděláním a hlavně vůlí,tak to tu bude v tomto sektoru (a nejen v něm)takové jaké je.Mě osobně koncepce a postoj Mudr.Ratha byla přínosem a vyhovovala,samozřejmě našly se i „mrtvé body“,které však Julínkovo působení nevyřešilo.Jsou lidé,kteří si opravdu za svůj stav nemmohou a bylo by i nedůstojné,kdyby dopláceli na celý nevyřešený systém-takže než si já zajdu na oční a vy možná na nervové chtělo by to zamyslet se i nad sebou samým…

v nepodporovani zneuzivacu se zda se shodneme, nicmene za sebe trvam na tom, ze Rath mozna je odbornik, nicmene je taky demagog a postoj ma kam vitr, tam plast, coz ne vzdy je ku prospechu veci. A muzu vedet, proc bych si mela dojit na nervove? Ktere to, prosim, je? Prestante se unahlovat a diskutujte vecne, ja se do Vas take nenavazim.

Než Julínek s Cikrtem…kde oni tak potopa a sto let tráva neroste.Tahaj z lidí peníze,ale ne k jejich užitku.Za tím si zas stojím já.

A můžu se zeptat, kde už taková situace, kterou popisujete, nastala? Docela by mě to zajímalo. Co existují poplatky jsem bohužel už párkrát k lékaři musela a umírajících na chodbách, kteří by nemohli zaplatit, jsem si tam nevšimla. Zato o pusobeni dr. Ratha v CLK, jeho atestacich a drivejsich nazorech na poplatky toho bylo receno uz dost a dost, ze se o to zajimaly prislusne statni organy, asi vite take. A co se tyce jeho majetkovych pomeru – rozhodne neni vetsi „chudak“ nez Bendl a zpusob, jakym majetku nabyl mi bohuzel prijde ponekud vice pochybny (a to mu ho nezavidim, fakt).

Budou-li schváleny Julínkovy zákony, pak se dočkáte. Tady přece nejde o nějakých 30, 60. 90korun,to je jen první krok jak prolomit bezplatné zdrvotnictví,ale hlavní důvod je privatizace pojišťoven a zavedení tzv. řízené péče jako v USA. Pojišťovna bude určovat, který lékař vás ošetří, která nemocnice vás přijme a kolik si připlatíte ze svého za ošetření nebo operaci (nebo celou částku, když nemáte na pojištění).

Víte, že v žádné z vyspělých zemí neplatí pacienti z vlastní kapsy tolik, co Američané? Ti podle zmíněné ročenky WHO hradí přes 55 procent výdajů za lékařskou péči ze svého. Pro srovnání Češi hradí nad rámec zdravotního pojištění jen 10 procent nákladů na zdravotní péči. Méně platí podle zmíněné ročenky jen obyvatelé Severní Koreje, Marshallových ostrovů a Šalamounových ostrovů.
Víte, že nyní je bez zdravotního pojištění 47 milionů Američanů? Péči si pak musí hradit sami, což je pro mnohé neúnosné.
Víte,že WHO zařadila ve své studii z roku 2000 zdravotní péči Spojených států až na 37. místo ze 191 zemí. Porovnávala přístup ke zdravotní péči, její efektivitu a kvalitu vzhledem k vynakládaným částkám?
Víte, že podle americké úřední publikace CIA World Factbook se USA na žebříčku průměrné délky dožití propadly za uplynulých dvacet let z 11. až na 45. místo?
Víte, že Američané mají nejkvalitnější zdravotní péči na světě? Jenže ne každý si může dovolit být pojištěn a platit náklady, které s lékařskou péčí souvisejí. I proto za oceánem sílí hlasy, které volají po všeobecném zdravotním pojištění, jak funguje v Evropě.

Ano, v USA volají po našem systému zdravotnictví a my je chceme měnit podle vzoru USA!

čeká.

V USA nemá 50 miliónů lidí zdravotní pojištění, což je každý šestý občan. Nemají pojištění, protože na to nemají peníze. Jakmile máte onemocnění, tak vás pojišťovna nepojistí na tu nemoc, jenom na to ostatní a cena za pojištění astronomicky vzroste. Takže třeba cukrovka, vysoký tlak, rakovina atd. jsou nemoci, na které vás nikdo nepojistí.

Prohlídka u doktora stojí 200 dolarů za těch 15 minut ošetření. Léky na chřipku tak 50 dolarů.
Den na JIP stojí kolem 10 tisíce dolarů.

Prvních 2000 dolarů platí člověk sám za léky a i veškerou lékařskou péči a potom teprve pojišťovna platí 80% z ceny léku či ošetření. Pokud je pacient pojištěn.

Ne lidé si vybírají podle seznamu, který jim dá pojišťovna. Ve skutečnosti chodí k nejbližšímu doktoru a do nejbližší nemocnice ze seznamu, takže výběr není. Každá nemocnice by měla každého ošetřit, ale neděje se tak. Nemocnice pak musí platby od lidí vymáhat. Jsou případy kdy lidi umřeli před nemocnicí. Je zajímavé, že v USA nejsou vězení pro dlužníky a na Floridě vám nemůžou zabavit dům. Existují kliniky pro chudé, kde je péče nekvalitní a na ošetření se čeká pro velký zájem čtvrt roku a proto se zákroky dějí pozdě a lidi zbytečně umírají.

Za rok v USA zbankrotují kvůli zdravotní péči 2% rodin. Z toho 60% rodin ze zdravotních důvodů.
To znamená , že jim seberou všechno, až do výše životního minima. Prezident Bush úroveň životního minima ještě snížil.

Ve filmu SICKO od režiséra Moore režiséra filmu 911 stupňů Farenheita je vidět, jak systém zdravotnictví funguje, nebo přesněji řečeno nefunguje. Mluví se tam i o tom, že kubánský systém zdravotnictví je lepší. 9 lidí z 10 by systém zdravotnictví v USA změnilo. Ten jeden člověk z deseti je mladý zdraví a má dobré pojištění – to je jen pár sobců.

Vkládáte mi do pusy (nebo spíš do klávesnice) něco, co jsem neřekla. Nikde netvrdím, že americký systém zdravotnictví je to nejlepší a šup sem s ním. Ale stojím si za tím, že spoluúčast (hmatatelná, ne jen „daň“ v podobě zdravotního pojištění, což jsou peníze, které v podstatě nikdy nevidíte, takže to reálně nebolí) je nutná. Proč jsou lidé ochotni utrácet nekřesťanský prachy za všelijaký krávoviny, který nepotřebujou, za léčení psů a koček (brzděte, taky mám doma zvíře), ale za sebe ne??? Nemám konkrétní nápad, ale poplatky tak, jak jsou teď, mi přijdou rozumné a nikoho neruinující. Víte, myslím, že je třeba si uvědomit, že zdraví máme jenom jedno a i do něj je třeba investovat (třeba kvalitnějc jíst, víc se hýbat – tzn. míń utrácet za benzín třeba…takových příkladů je víc) a nepřehazovat odpovědnost na jiný, nejmíň na stát.

By už jednou mělo skončit!Opravdu pro důchodce ,kteří celý život pracovali(někteří i dost tvrdě,manuálně!)a platili si zálohy na zdravotní péči a důchod je tento systém zcela absurdní!Někteří ani nepoznali ,co to lékařská péče je,nemarodili,žili skromně,dožívali se vysokého věku.Chápu že systém stěží rozpozná,zda si jde pro léky mládež,někdo ve středním,produktivním věku,či penzista..Každopádně pro penzisty je to nehoráznost,zlodějina a ožebračování.Ta koncepce je akorát pro kočku avoda na mlýn pro ty nahoře,jak tahat za naše nitky…

Mě vždycyky dostane demagogie, kterou hlásají naši „politici“ a lidi jim to žerou. Mohla byste mi loolee objasnit, proč si mají pacienti připlácet tzv. spoluúčast, když si celý život platí pojištění? Zjišťoval někdo, jestli chudí unesou jestě nějaké další výdaje?
Vážená, abych mohl investovat do zdraví, musím mít peníze, abych měl peníze, musím pracovat od nevidím do nevidím, pracuji-li od nevidím do nevidím, musím jezdit autem, jinak bych nestihl všechnu práci, nemám čas na kvalitní jídlo a ničím si zdraví, nestíhnu-li práci, vyhodí mě ze zaměstnání, nebudu-li mít peníze, nebudu moci investovat do zdraví. Nezdá se vám, že tuto spirálu jsem já neroztočil?

Aby ti nahoře si mohly pořizovat další byrokratické domy,zvyšovat své nadstandardní příjmy a zvyšovat svou prestiž,o péči o lidi se jedná až na druhém,několikátém místě.¨Ti co maj málo křičí a dožadují se kompenzace svých „nízkých " platů,ti výše chtěj zase víc-a stále dokola…A že to zaplatí zas pacienti ze svých kapes nad rámec pojištění nemusím snad ani dodávat…!

Taky platím celý život pojištění a proto mě maximálně štve, když prostředky z něj vybrané jdou na zbytečnosti. Prosím, kdo jsou chudí? Ti, kdo jsou potřební, tak existuje jakýsi systém sociálních dávek, který by měl potřebnost i v případě nedostatečných prostředků na poplatky řešit, proto je tam taky ten strop, od kterého se už neplatí. Poplatky jsou začátek, chce to větší změnu. Ale směr je to dle mého názoru dobrý. A stejně jako byste měl průběžně investovat do vzdělávání, tak to samé platí o zdraví. Ráda bych Vás ujistila, že též pracuji od nevidim do nevidim, ale stíhám k tomu ještě studovat, sportovat (a to tak, že ne pro sebe, ale aktivně trénuju i jiné, takže vím, že kdo chce, čas si najde) a nemám pocit, že bych se musela tláskat fast foodem. Máte takovou spirálu, jakou si uděláte.

Vašich názorů a aktivit si velmi vážím a obdivuji Vás pro to, co děláte a že se na to nevykašlete. Často s Vámi souhlasím, ale tentokrát opravdu nemohu. Vezmu to odzadu – ideály mládeže: tímto popisem v podstatě zavrhujete jakoukoliv změnu, protože vždycky hrozí rozčarování a stav horší než předtím. Ale tak to přece není. Pokud budeme vidět kroky v budoucnu jen horší, pak nejen že nedojde k žádné změně, ale fakt se stav nezlepší (s Vaším pohledem na svět bych tedy opravdu váhala, zda do takové doby přivést dítě). Ke kvalitě potravin – ano, bio je dražší, ale není jen to. Stačí někdy přemýšlet a orientovat se míň na kvantitu (jupí, točák deset deka za 4,90, tak toho koupím hafo), ale na kvalitu. Ale to je na delší debatu. Mám hodně kamarádek s dětmi na mateřské, žijí z jednoho platu a když se chce, tak to jde, nebo aspoň částečně. Stačí nerezignovat. Co se týče poplatků za recepty – zde sdílím Váš názor, ale tzv. regulační poplatky u lékaře mi přijdou v pořádku. Je mi skutečně líto penzistů, ale i Vy i já si platíte zdravotní pojištění a taky se systém mění uprostřed Vašeho produktivního života. Je třeba provést hlubší změny systému, ale stojím si za tím, že určitá forma spolúčasti je nutná. Nutnost ochrany potřebných (ať sociálně slabých – rodiny s dětmi, penzisté) nepopírám, ale zdravotní pojištění je opravdu daň, peníze, se kterými nikdy reálně nepočítáte, takže Vám de facto nechybí. Funkci poplatků u lékaře (pozor, nesměšovat s poplatky za předpis) vidím skutečně spíše v motivaci než reálném ohrožení jakékoliv skupiny obyvatel v přístupu ke zdravotní péči. A mimoto se znovu ptám: proč nejsme ochotni sami investovat do svého zdraví, ale např. do svých zvířecích miláčků horentní sumy ano? Stejně tak do jakýchkoliv jiných zbytností? A asi Vás nepřekvapí ani to, že si opravdu myslím, že primární odpovědnost za sebe (nejen zdraví, ale i život vůbec, uplatnění, vzdělání apod.) je především na každém z nás, záchranná síť ze strany státu by měla být až poslední. Deformace, jakou můžou státní zásahy způsobit, je patrná např. ze vztahu zrovna ke vzpomínaným seniorům…

Paní Spěváčková, nebuďte demagog, je to škoda. Ano, jsou geny, dispozice, vliv životního prostředí a kdo ví co ještě, co ovlivnit nemůžu. Ale stejně nezanedbatelný objem, ne-li větší, je toho, co ovlivnit můžu nebo se o to můžu aspoň pokusit. A věřte mi, že zrovna v tomhle případě vím setsakramentsky dobře (a jak ráda bych třeba nevěděla) o čem mluvím. K miláčkům – já je Vám, sobě ani nikomu jinému neberu. Jen bychom si měli uvědomit, že nám náleží minimálně to, co jim a pokud to sobě nedám, je to jenom můj problém, ne nikoho dalšího. Jsem daleka toho, zakazovat komukoliv cokoliv, tím méně koníčky. To jsem neřekla, nikdy a nikde. A k dětem – píšete, že jim uklízíme překážky z cesty. Ale to dělala už předchozí generace za vydatné pomoci státu. A pokud je mi známo, o tom, že nová generace je špatná (to je jedno, z jakého důvodu), mluví každá generace předcházející (pozoruju to na sobě, když občas slyším puberťáky). Ale to je asi normální.

Šly od válu,spokojených lidí s jejich vládou a především skutky je pomálu.Toto není demokracie a kapitalismus,ale demagogie a absurdismus…