Jimmik
Trat…
Vsiml jsem si, ze na webu www.neratovice.cz je anketa, kde se hlasuje pro nebo proti zruseni trate pres namesti.
Naprosto me sokovalo vysoke cislo hlasujicich PRO zruseni!
Vzdyt trat pres mesto je rarita – Neratovice jako jedine stredoevropske mesto maji trat primo pres namesti. Patri to k mestu at chceme nebo ne. Asi tak stejne jako Spolana.
Jaky na to mate nazor, Vy, diskutujici?
btw: Navic mam pocit, ze kdysi davno uz kolovala jakasi analyza, kde je jasne dano navrch, ze levnejsi na provoz a ekologictejsi pro okoli a zatez pro mesto je zeleznice… A navic aby to dobre fungovalo, tak proto se snad budovala zastavka Neratovice-Mesto…
rarita – možná…
Já osobně bych byla pro zrušení. Možná, že je to neratovická rarita, ale musíme mít raritu za každou cenu? Nemyslíte, že zrušení by pozitivně ovlivnilo dopravní situaci? A navíc nechápu, proč se město touto otázkou zabývá, když před časem se řeklo, že se železnice přes náměstí nemůže zrušit kvůli vojákům v Brandýse, protože to je jejich jediné železniční spojení na Prahu.
No ale..
železnice přes náměstí docela komplikuje dopravu v neratovicích celkem. Hlavně na přejezdu u „Kavana“ to je děsné, když přejezd bliká a 5-7min vlak stojí v zastávce.
Pokud by trať byla zrušena, mohl by se například místo křižovatky tamtéž udělat kruhový objezd a možná by se snížil počet dopravních nehod. Je to ale jen úvaha, co kdyby…
Pokud se oprostím od popsané situace, která mi osobně vadí, neboť bydlím na Kojetické, vcelku mi trať nevadí. No a pokud by ČD předělali spínání přejezdů, tak by to asi bylo dostačující.
Otázku ekologičnosti proti například autobusové dopravě nechám na odbornících, ale naftové motory v motoráčcích také pěkně zaneřáďují ovzduší…
souhlasím
Souhlasím!Mám dojem, že lidi jsou proti jen pro to, ABY BYLI PROTI…až už je to co je to.Hrozně mě mrzí, co je v lidech nenávisti, zloby a netolerance…pomlouvat, kazit, nadávat!
Minuty, rarity a smysl trati
Trať se dávno přežila. Vlaky jsou minimálně obsazené, jedou mnohem pomaleji, než tutéž trasu zvládne autobus. Motoráky jsou letité, o emisích z jejich motorů si nedělejme iluze. Jo – a možná se málo ví, že motory v těchto vozech jsou ty samé škodovácké, co měly před 30 lety autobusy ŠL. Jen přenos výkonu je u železničního vozidla pochopitelně jiný. Rarita, která rozbíjí střed města na dvě půlky. Stání u přejezdů: není to pár minut, natož pár sekund, ale taky 20 minut. Hlavně na křižovatce u Kavana, kdy vlak čučí v zastávce a na křižovatce se tvoří obrovské kolony. Já hlasuji pro zrušení této rarity.
Zrušit či nezrušit
toť otázka. Je pravdou, že komplikuje dopravu na náměstí a přejezd bliká i když vlak je v zastávce a velký problém je na křižovatce u Penny. Taské bych jí zrušil, jenže na druhé straně si vzpomínám na slova mého kamaráda z Německa, který za mnou na den přijel a jen zíral jak se nám přes náměstí prohání vláček. Jeho slova o dopravní komplikaci vyzněla stylem. Kam pospíchat navíc já to vidím poprvé a nejsem si vědom že je toto ještě někde jinde řekl bych že to tu máte jako světovou raritu. Přejezd u Penny i dobře slouží jako zpomalovací pruh. Ona celá křižovatka je divná.
důvody?
Na zasedání zastupitelstva navrhl místostarosta Miloň Novák zrušení tratě, vypadá to, že se jedná o účelovou akci.
Pokud by se trať zlikvidovala, mohla by radnice prosadit místo křižovatky s Kojetickou ulici vybudování kruhového objezdu pro tajně plánovaný hypermarket za domovem důchodců (zřejmě Kaufland), další kruhák by jistě uvítal Lidl budovaný na místě dnešní spolanské výtopny. Vedle něj v budově bývalé vodárny má být snad sklad nebo výrobní hala, stále se to veřejnosti tají, v každém případě se počítá s desítkami kamionů, i těm by se kruhák hodil.
Pozemky místo dráhy by se dobře zpeněžily a něco by jistě ukáplo těm, co by se o zrušení tratě zasloužili.
Anketa na neratovickém webu o něčem svědčí, a to, že by město trať rádo zrušilo. A není to kvůli frontám na přejezdu, České dráhy jsou ochotny vybavit vlaky čidlem, které by spustilo semafory těsně před průjezdem.
Železniční doprava se řadí mezi ekologické způsoby přepravy, měli bychom být rádi, že ji zde máme a za každou cenu ji zachovat a využívat.
Bohužel, zdá se, že radnice nemá zájem o „nějakou ekologii“ a jde jim jen a jen o peníze.
Ekoligie???
Mohla byste mi prosím vysvětlit, proč je železniční doprava ekologická? Tedy myslím tu na zmiňované trati, kde jezdí jen mašiny (vozy) na naftový pohon???
Navíc ty motory v motorácích jsou pěkně staré a jsou na bázi nákladního auta (tuším, že po rekonstrukci používají něco od Liazu). Proč by tedy měly být ekologičtější něž autobus??? Navíc by se možná spíše dalo prosadit, aby zde jezdily autobusy na plyn. To by se pak dalo hovořit o ekologii, tedty myslím!
Ekologie
Tady se dá o „ekologii“ mluvit skutečně jen v uvozovkách. Už jsem to nedávno psal. V motorácích, podle starého značení M 152, jsou opravdu přestárlé autobusácké motory (poslechněte si zvuk!). A co víc: Trať Neratovice – Brandýs – Čelákovice je o několik km delší, než silnice. Má to svůj historický důvod, když se na přelomu 19. a 20. století trať budovala, spousta sedláků odmítla prodat pozemky na stavbu. Takže se koleje kroutí daleko od měst (viz mapa). Další rozdíl spočívá v nastartovaných motorech. Autobus, když čeká na zastávce „do času“, má motor zhasnutý. Motorový vůz „vrčí“ a chrlí výfukové plyny do ovzduší. Je to předpis dráhy, protože strojvedoucí musí mít stroj. tzv. v pohotovosti, aby měl dostatečný tlak do brzdového systému. Zejména v dlouhých pauzách v Brandýse je to znát.
Kousale či kdo se skrýváte pod touto přezdívkou!
Hned vám odpovím na vaši otázku. Ale než se k tomu dostanu, mohu vás ujistit, že se mýlíte ohledně zhasnutých motorů autobusů. Naopak, např. v Holešovicích včera večer stál autobus s nastartovaným motorem od 19.30 do 20.10 do doby odjezdu. To jen jako příklad.
A teď argumnty pro ekologičnost železnice:
Železnice není jen bezpečná, ale i ekologická. Pokud myslíme na budoucnost, musíme se v maximální šířce snažit využívat hromadnou dopravu a hlavně tu železniční. Jednak z toho důvodu, že zatěžuje životní prostředí několikrát menší produkcí emisí, hluku a prachu.(Popkud to nevíte, tak na prašnosti automobilů se podílejí nejen výfukové plyny, ale velmi značně i obrušování pneumatik a povrchu vozovky, což u železnice neexistuje.) Spotřebovává také mnohem méně energie. Moderní železniční doprava dokáže využívat elektrickou energii z alternativních zdrojů a nespaluje tak množství neobnovitelných nerostných surovin, hlavně ropy. Nezanedbatelné je působení v krajině. Moderní dvoukolejná železnice dokáže kapacitně nahradit čtyřproudou dálnici, po které se valí stovky aut a kamionů zamořujících okolní krajinu hlukem a exhalacemi, jež musíme všichni dýchat. Další výhodou je podstatně menší prostor, který železnice potřebuje ke svému provozu, tedy menší zábor půdy, větší bezpečnost pro lidi i zvířata. Všimněte si, že většina obyvatel nic nenamítá proti bydlení těsně vedle železnice, zatímco vedle dálnice nebo frekventované komunikace nechce nikdo žít.
Nevýhody železniční dopravy
Na druhou stranu se ale naše železnice v současnosti potýká s mnohými problémy, jejichž nemalou část způsobilo čtyřicetileté období protěžování silniční dopravy. Do obnovy infrastruktury nebyly investovány téměř žádné peníze, osobní i nákladní vozy zastaraly, o zabezpečovacím zařízení nemluvě. Naše železnice, stejně jako všechny státy tehdejšího socialistického bloku, ztrácela kontakt s rozvojem železnic v kapitalistických zemích a výrazně za nimi zaostala ve všech sférách. Teprve po roce 1989 se otevřely dveře k zlepšení celé situace.
V současnosti se železnice stále potýká s nízkými provozními rychlostmi vlaků. Tratě vyšší rychlosti vzhledem k technické nedokonalosti neumožňují, sdělovací a zabezpečovací zařízení též neodpovídá technickému standardu západních železnic. Většina vozidel sice vyhovuje rychlostem u ČD, ale nikoliv v zahraničí. Proto bylo rozhodnuto, že dojde k zásadní modernizaci železnic.
Vy si děláte legraci???
Proč tady píšete o nějakých dvoukolejkách, využití elektrického pohonu a tak podobně, když se bavíme o trati na Brandýs, kde se jezdí na NAFTU?
Uvádíte důvody, které se ale vůbec nevztahují na naší lokalitu. Nelze přeci argumentovat stylem používejte vlaky, někde ve světě je to erkologické!!!
A navíc ten nastartovaný autobus, to je skoro podpásovka, protože kdyby neměl nastartováno a nezatopil by v autobuse, tak by lidi zase nadávali, že je tam pěkná zima…
Ekologie železnice
Pravdu máte v tom, že železnice je ekologická, ale jen za určitých podmínek. Z trati, o které je řeč, nikdy nebude moderní elektrifikovaná dvoukolejka. S hlukem a prašností pravdu nemáte. Nevím, jakou „většinu obyvatel“ máte na mysli, ale zkuste se zeptat lidí, kteří žijí blízko velkých stanic se silným provozem a velkým seřaďovacím nádražím, nebo blízko frekventovaných železničních tratí. Rádi by se stěhovali, jenže většinou nemají kam a nemají za co. Zeptejte se obyvatel neratovického náměstí, co zažívali ještě před několika lety, kdy po trati jezdily každou noc těžké nákladní vlaky. Někteří strojvedoucí zřejmě jako kanadský žertík zmáčkli houkačku při odjezdu ze stanice a přestali až v Lobkovicích. Oblaka prachu, která se v suchém období zvedají za každou rychleji jedoucí soupravou, připomínají Rallye Dakar. Musela byste být ze železničářské rodiny jako já, abyste věděla o tunách olejů a dalších provozních hmot, které za jízdy i během stání unikají z hnacích vozidel do kolejiště. Kamenitý podklad kolejových polí je stavěn úmyslně propustný kvůli vodě, takže tyto látky nezůstanou na povrchu. Menší zábor půdy. A co kolejiště velkých stanic? Plánům o modernizaci železnic se mohu jen usmát. Pokud půjde tempem, jako modernizace silnic a mnohého jiného, nejen nás, ale ani naše děti z toho hlava bolet nebude. K autobusu v Holešovicích: takto dlouho spuštěný motor je buďto nekázeň řidiče, nebo ochrana motoru přd vystydnutím v mrazivém počasí. Jenže občasná nekázeň a provozní předpis je velký rozdíl.
nene
Jo, vy tomu určitě rozumíte pane Schebesto, jste přece železničář, ne?
Hm
Tak spíše dvě otázky paní Spěváčková rád bych na ně znal odpovědi??? Bylo v autobuse teplo??? A pak asi máte čas na pozorování když si necháte ujet autobus.
Nemíním …
… vám v každém příspěvku vyracet vaše dohady, kdo jsem co jsem. železničář nejsem a nikdy jsem nebyl. Jsem ale z rodiny, která na dráze pracuje po tři generace.
dvě odpovědi
Pane Zikmunde, mohu vás ubezpečit, že jsem si opravdu nenechala ujet autobus, jak jste nevím z čeho vydedukoval. V neděli večer po lince v 19.20, která mi ujela před nosem, následuje další autobus až v 20.10. Všechny tyto spoje jsou krutě přeplněny.
V autobuse bylo velmi, velmi teploučko; tak, až slečna vedle mě málem omdlela.
REE
No vidíte takže v autobuse bylo teplo jenže to teplo nebylo mávnutím kouzelného proutku. teplo se muselo vytvořit a teplo se vytvořilo zapnutým motorem a jelikož je autobus velký musí se topit déle. Déle takže proto byl nastartován tak dlouho.
Ale určitě to nebyla neděle, ale sobota.
REEEEE
Ne, byl to Štědrý den a to bude čtvrtek.
Lidl
Mám z vás pocit, že trpíte stihomamem. Můžete mi říct, kam by asi ten Lidl ty výrobní haly nacpal? Ten prostor není zas tak veliký a pokud jste tam tudy někdy šla, tak by jste to musela vědět. A že nám Město něco tají. Opět nesmysl. Pokud jsem chtěla nějaké informace o městu, vždy jsem si je našla. A to upozorňuji, že s městským úřadem nemám nic společného.
Ale ne
Prosím zjistěte si význam slova stihomam, to přece s výrobní halou nemá nic společného. Když už něčemu nevěříte, počkejte si, až bude objekt bývalé spolanské vodárny rekonstruován. pak uvidíte sama na vlastní oči.
Nevím, co je nesmyslného na tom, že město tají infoemace, to je bohužel fakt, který ale si ale nechcete přiznat.
Ale jo
Slovo stihomam jsem použila v souvislosti s vámi a ne s výrobní halou. Vím, co to slovo znamená a ráda vám to objasním, když to nevíte. Stihomam je stav, kdy se člověk cítí něčím nebo někým pronásledován, ačkoliv pro to není žádný opodstatněný důvod. Vy jste přesvědčená o tom, že město dělá vše pro to, aby ublížilo občanům města, když jim to přinese užitek. V podstatě ze všech vašich článků vyplývá, že vše, co město dělá, je špatně. Není jedniná věc, kterou by jste viděla pozitivně.
A teď k té výrobní hale. Ráda si počkám a pak si to zde povíme.
Z vašeho příspěvku ovšem vylpývá, že jsem snad pronásledovaná developerskou firmou, která již před několika měsíi předložila projekt přestavby vodárny na skladovací halu nebo výrobní objekt a současně poskytla i projekt ozelenění -podařilo se nám bohužel uhájit jen jednu řadu topolů, a to ne celou, kolem plotu objektu.
Tak jsem měla asi halucinace, když jsme jednali s investorem, jinak si to nedovedu představit.
otec myšlenky
Jak znám Miloně, někdo jiný mu narouboval myšlenku zrušit trať do Brandýsa, pravděpodobnější otec myšlenky je spíš Juda. MIloň jen zveřejnil to, co někdo jiný strategicky plánuje. Miloň není schopen tak komplikovaných úvah. Divím se starostovi, že se s ním spolčil, jestli se ho rychle nezbaví, stáhne ho do pekel.
pro všechny, kteří
mají zájem se dozvědět něco víc o koncepci rozvoje dopravy v ČR: doporučuji přečíst si na www.env.cz „Dopravní politiku ČR na léta 2005 – 2013.“ Tam se dočtou vše o ekologičnosti železnic a další zajímavé informace.
Nehodlám stále a dokola opakovat argumenty pro rozvoj železnic.
Zrušit jen zastávku na nám.
Myslím, že by stačilo jen zrušit zastávku na náměstí, která blokuje a nechává blikající přejezdy na rušných křižovatkách po dlouhou dobu zastávky. No rarita, kterou jinde už překonali, nevím nakolik je to naše dobrá vizitka? A k ekologickému „dobru“? Myslíte, že uvědomělí lidé prodají své pohodlné automobily a budou se cpát ve veřejné dopravě? O tom silně pochybuju. Lidé jsou přece egoističtí a žijí jen ten jeden život právě tady a teď. Proč by měli někomu obětovat své pohodlí?
tak to je fakt KOCOURKOV
zastávku na náměstí máme, a né zase tak moc dlouhou a teď tam bude úplně k ničemu, neb vláček zrušíme, tak to má být – ještě že si světlo na radnici a do domovů v pytlech nenosíme a domy bez oken, prozatím, nestavíme :-(
no a co?
Železniční trať, která vede přes naměstí bych zachovala. Nejde mi tak o to, že je to považováno za raritu, to mi je celkem jedno. Všude jsou nějaký rarity. Mě se ta trať prostě libí. Nedokaži si představit, že by tam nebyla, že bych neslyšela to šílené klimbání, když má projet vlak. Bylo by divné se nesmát rozčilujícím se lidem v autech, které čekají na křižovatce u Penny. A obavy o znečišťování životního prostředí? lidi, vždyť žijete vedle Spolany, tak co řešit nějakej vláček kterej projíždí párkrát za den.