Článek je 22 let starý. Informace v něm už nemusí platit.
Anna Spěváčková
Město zneužívá ke kampani proti občanskému sdružení městské noviny
V posledních listech města Neratovice, které přicházejí do každé schránky a jsou financovány z městského rozpočtu, jsou zveřejněny tři články. Všechny mají jedno společné – pocházejí od tzv. čtenářů a velmi tvrdě obhajují snahu města prosadit likvidaci lip v ulici 28 října.
Dendrologu V. Hurychovi z Mělníka otiskují neratovické listy článek, který již jednou vyšel v Mělnickém deníku. Jako by neznal několik posudků odborníků, které dokazují, že zdravotní stav lip je dobrý a stromy jsou perspektivní, tvrdí pan inženýr, že boulovité kmeny lip s koštětem (!) na vrcholu neskýtají příjemný pohled a jsou napadeny chorobami a škůdci Zřejmě si řádně neprostudoval veškeré materiály, jinak by nenavrhoval, aby se rozhodlo o stromořadí, až se ukáže, zda nepostačí zeleň předzahrádek. Měl by vědět, než něco podobného napíše, že pokud budou lípy odstraněny, vysází se stromy jen po jedné straně a to široké, úzce ořezané kultivary, kterým musí být věnována trvalá a náročná péče.
Pan doktor Zindr není dendrolog ani ekolog, patří tedy do kategorie těch, které nazývá pan ing. Hurych „experty“ na zeleň. Pěkné je jeho konstatování, že lípy v ulici 28. října nejsou hezké, zatímco vrbičky kol potůčku na Ladových obrázcích, mimochodem seřezávané stejným hlavovým řezem, hezké jsou. No vida. A na lípách narostou větvičky, které ani nekvetou ani nevoní. Jak by také kvetly, když tyto mladé letorosty nikdy nekvetou a hlavní ozdobou lip jsou listy. Pan doktor se mýlí, když tvrdí, že občanské sdružení je proti rekonstrukci ulice. Občanské sdružení nebojuje proti rekonstrukci, ta už měla být dávno hotová, ale proti tomu, aby ulice byla obousměrná, rozšířená a lípy byly kvůli tomu vykáceny. Další lékař MUDr. Drahoňovský po vzoru místostarosty Nováka zapomněl na to, čemu se říká etika. Sdružení občanů Neratovic, ne paní Spěváčková, využívá svého práva daného mu zákonem, kontrolovat věci veřejné a upozorňovat na nešvary místní státní správy a samosprávy. Jsme konečně členy Evropské unie a právo spolurozhodovat ve věcech veřejných nemůže občanům nikdo upírat.
Ulice 28. října není zrekonstruovaná ne kvůli obstrukcím odpůrců, ale protože radnice trvale porušuje zákony a veřejnosti se snaží všemi dostupnými způsoby namluvit, že občanské sdružení zavinilo, jak vypadá ulice 28. října. Aby radnice dosáhla svého, zneužívá k tomu noviny, které platíme z rozpočtu a dostává je každý občan do své schránky. Radnice určuje, které články se objeví v novinách. Vytiskne jen to, co se jí hodí.
Kdyby radnici šlo o seriozní diskuzi a ne o zastrašení angažovaných občanů, objevily by se vedle článků na objednávku radnice i názory a argumenty odpůrců rozšíření silnice a vykácení lip, aby si každý občan mohl srovnat argumenty pro a proti. Zatím jsme se dočkali jen zneužívání z městského rozpočtu financované tiskoviny k napadání jednotlivců a občanského sdružení.
Však už bylo na čase se ozvat!
Je dobře, že mlčící většině už dochází trpělivost a městské noviny jim správně daly prostor. Je na čase skoncovat s tím, aby malá skupinka „taky ekologů a milců přírody“ terorizovala většinu obyvatel, kteří zde chtějí žít a užívat komunikaci 28. října k průjezdu. A svůj názor vyjadřují osobnosti rozhodně známé a důvěryhodné, to by měly zaznamenat i obě dámy, jejichž hoby se stalo tzv. Sdružení občanů. Snad už rozum zvítězí a nastoupí stroje. Budiž výstrahou pro příště, co se může stát když se pseudoodbornící pletou do oblasti, které nerozumějí.
Teda, Rudy,
Ty to od těch dvou dam – vlastně občanského sdružení, orodujícího za celé město – pěkně schytáš!
Ale hlavně s Tebou souhlasím.
jak stale opakuji…
… snahy pani spevackove a spol. si v urcitych pripadech vazim (upozorneni na nepruhledne dotace, rozpory v hlasovani, podezrele provedena rekonstrukce chodniku ve meste atd.), na druhou stranu ulice 28. rijna je naprosta katastrofa. kdyby se pani spevackova treba pokusila uzavrit s mestem dohodu o vysazeni x-nasobku novych stromu nebo tak neco, mozna by to pomohlo (i kdyz si jinak o starostovi a spol. myslim taky svoje :))).
jak stále opakuji…
…nejde o mé snahy, ale o práci občanského sdružení, které má jako cíl své činnosti ochranu přírody a krajiny. Proto upozorňuji na to, že radnice zneužívá městské noviny k vyvolávání nesnášenlivosti až nenávisti tím, že zveřejňuje články obsahující zkreslené nebo nepravdivé skutečnosti. Z vašeho příspěvku je zřejmé, že i vy jste podlehl trvale opakovanému tvrzení, že za vše může a vše může paní Spěváčková. Bohužel, většina občanů nemá jiné informace než Listy města Neratovic a proto v dobré víře v nestrannost a pravdivost zpráv z radnice se nechá strhnout bezskurpulózní cílenou kampani radnice vedené proti několika aktivním občanům města. Používá k tomu, jak jste si všiml, všchny prostředky. Články starosty, místostarosty, články mělnického občana, tzv. voličů atd. A co občané? Uvědomují si, že tyto totalitní praktiky by měly vyburcovat jejich ostražitost, protože jsou dokladem toho, jak bude vedení města postupovat vůči každému, kdo „není s námi“?
jak stále…
Možná,že každému stačí se jednou projít nebo projet ulicí 28.října a je dokonale v obraze.
Občanské sdružení,
které má za cíl ochranu přírody a krajiny-dobře,to je skvělá a záslužná a potřebná činnost.Ale tady jde o ulici uvnitř města.Město udělalo chybu-nepostupovalo asi zrovna nejlíp,když změnilo své původní rozhodnutí.Ale ze strany SON by trochu soudnosti neškodilo.
Obě strany sporu jsou dnes zakopány pevně ve svých pozicích,nikdo neudělá vstřícný krůček a ta ulice je čím dál horší.
Což takhle něco konstruktivního
Vážená paní Spěváčková,
mnoho věcí, které děláte je záslužných. Jedné „drobnosti“ si ale již delší dobu všímám a velice mě překvapuje. Jste velikou aktivistkou za ochranu přírody a zdravý rozvoj našeho města. Nevím, jestli jsem tak nevšímavý, ale zatím jsem nezaregistroval jedinou akci, kterou by jste Vy nebo sdružení zorganizovali a opravdu něco užitečného udělali (např. čištění potůčků nebo porostů kolem města a pod.). Myslím, že je mnohem lepší, když za lidi nejdřív mluví to, co dělají. Slova jsou to nejméně důležité. Pokud Vám křivdím, omlouvám se.
Brigády?
Chceš abychom chodili na brigády? Ty jsme si užili za bolševiků a jestli nějaké sdružení bude něco organizovat, má smůlu. Potok a porosty ať vyčistí město. Po Neratovicích se poflakují nezaměstnaní co dostávají podporu za nic, ať jim město vydá nářadí a můžou vyčistit každý bo*del, mají co dělat na několik let. Běžte se podívat kolem Labe, do Lobkovic jo a v Mlékojedech je to obzvláště skvělé.
Kamile na brigádu nemusíš…
Ale pokud všechno má udělat jen někdo druhý a ty jen mluvíš a mluvíš…tak jsi u mě jen obyčejný tlučhuba, promiň. Kdybys měl přírodu opravdu rád nepsal bys sem, ale byl v té přírodě, užíval si ji a pomáhal ji.
dobrá, dobrá…
tak prosím ochraňujte přírodu a krajinu, proč ne? kdo by chránil lidi, těch je na světě jako sraček, jak praví klasik :))).
že radnice zneužívá noviny, o tom nepochybuji, a to přesto, že jsem například poslední číslo vůbec nečetl (leží, chudinka, doma na stolečku a čeká na mě). stejně tak ale nepochybuji o tom, že SON dělá totéž, jen jinde a s využitím jiných prostředků.
osobně jsem průměrným milovníkem i uživatelem přírody, a i když se domnívám, že čas brigád je pryč, občas nějaký ten odpad zvednu a uklidím, protože mí spoluobčané jsou daleko větší a rychlejší prasata než město uklízeč (a že se u nás za domem uklízí fakt každý týden).
nechápu ale vyhraněný (možná až extrémní) postoj k některým otázkám. vykácení stromů kvůli billboardu (řetězec Lidl) je přece něco jiného než vykácení několika bříz a (doufejme) vysazení jiných stromů na jiném místě kvůli dostavbě prodejny (řetězec Plus). na druhou stranu považuji za zbytečné stavět supermarket na kojetické, když je v nera tolik jiných a navíc zanedbaných lokalit, jimž by výstavba čahokoliv jednoznaně pomohla.
snad uznáte, paní spěváčková, že v něčem s vámi souhlasím, ale v něčem naopak ne, a že s tím městská propaganda nemá co dělat, na to mám snad dostatečně vysoké iq i vzdělání a vyvinutý vlastní rozum :)))
Mamí tatí oni nám berou hračky
Stále dokola. Město chce opravit silnici potřebnou a když už se snaží něco pro občany udělat má klacky pod nohama. Město ulici nikdy neopraví, když bude dodržovat zákon, nebot nesplní potřebná kriteria. To znamená bud tu ulici nechá rozpadnout a bude poslouchat občany jak je neschopné a nebo se uchýlí k tomu, že poruší zákon ale vyhoví většině občanů, kteří již prahnou po opravené ulici.
Mamí tatí …tys to dopracoval
Chodili jsme spolu na základku, pamatuješ si na mě? Do kolektivu si nezapadl, pořád s tebou byly nějaký potíže a jak čtu pravidelně tvoje příspěvky, moc ses nezměnil.
Jak můžeš napsat, aby město porušilo zákon?
Ty, absolvent střední školy veřejnosprávní, jestli si to dobře pamatuju!
Co se špatným zákonem?
Co když zákon je špatný nebo přežitý…prostě neumožňuje řešit reálné životní situace? Budeme ho slepě dodržovat dál? Když ho nedokážeme legislativně změnit a nebude vyhovovat významnému procentu obyvatel města, nezbyde, než ho porušit. To už se stalo např. těmi různými později zrušenými vyhláškami obcí a měst, která se zoufale snažila vyřešit tíživou situaci, se kterou si zákon poradit neuměl.
REE
Jo možná matně ale to že bych měl nějaké potíže zapadnout do kolektivu nebo se mnou byly nějaké potíže si nějak nemůžu vybavit. Jak to můžu napsat, protože vím jak ten zákon stojí za ***** a nedá se to jinak udělat. Je to asi tak bud poruším zákon a budu to mít nebo ten stupidní zákon nedodržím nikdy to mít nebudu, taková je bohužel celá legislativa této země.
Jde přeci o zákony!!!
Vše se točí kolem té ulice a hlavně je kritizováno SON, které se staví na stranu zákona o ochraně přírody a nyní je celou kauzou postaveno do role hlavního viníka. Pokud by se SON nepostavilo proti změmám v plánu mohly bychom se dočkat toho, že příště si město změní co bude chtít i bez nás občanů. Pokud jsou v kauze rozpory nechť rozhodne soud! A pokud se to vleče není to vina SON, ale toho kdo stále porušuje ustanovení zákonného řádu. Protože kdyby město postupovalo vždy v této kauze zákonně bylo by už dávno rozhodnuto.
Rád bych vzkázal městskému úřadu:
Vyřizujte si laskavě své záležitosti právní cestou a nepoužívejte ke své propagandě moje peníze!!! Děkuji
Milí Keksíku
Vždyť většina občanů už by ráda obětovala ty zbytky lip, jen aby měla ulici opravenou a mohla v ní jezdit a změněné rozhodnutí na zachování dvousměrnosti také vyhovuje většině. To jen lidé se SON a pár lidí co tam má domky jsou snad proti. Takže suma sumárum myslím, že vedení města se řídí většinovým názorem. A to že se ti to nelíbí je halt tvůj problém. Kdyby tomu totiž tak nebylo, dávno by už nebyly zvoleni ve volbách. Nedej bože, kdyby nějakou náhodou získali většinu v zastupitelstvu lidé ze SON. To by se Neratovice staly postupně skanzenem.
Právo a volby
V dnešní době je ulice záplatovaná a mám za to, že její stav je v současnosti lepší než některé jiné komunikace. Pokud je jen pár lidí, kteří tam mají domky tak je to pádný důvod, aby podle zákona bylo s nimi jednáno.Milá Zdeno ve tvém příspěvku používáš „snad a myslím“, ale já vím, že zvolení některých přestavitelů města nebylo zrovna dle přání voličů. Tak na co volby? Teď je to, ale jejich problém! Tyto stránky si platí někdo osobně a můžeme se zde vyjádřit svobodně. Zatím co na strákách za naše peníze můžeme slyšet jen názor menšiny.
Co komu vyhovuje?
Milá Zdeno, město má přece územní plán, který schválilo zastupitelstvo, a musí se jím řídit. Není možné, aby si dělal kdo chce co chce jen proto, že to " většina chce“.
Milá Zdeno
Jak můžete říct většina občanů, vy jste dělala anketu? Pokud ne, mluvíte jen sama za sebe. Lidem, kteří bydlí okolo silnice by jistě vyhovovala jednosměrka, jelikož by tam nejezdilo tolik aut, možná, že by se jim tam líp dýchalo. Ale to, co jste napsala může napsat jenom sobec, neboli já tam nebydlím, mě je to fuk. Pokud by se vedení města mělo řídit většinovým názorem, ať vyhlásí referendum a potom koná. A navíc, ty lidi, kteří jsou zvoleni do zastupitelstva jsou pořád jedni a ti samí. Každý volí jen toho koho zná podle jména. Takže viz Juda, Bárta a další, kterým vůbec nejde o město. Kdyby byli lidi ze SON zvoleni do zastupitelstva, tak si myslím, že by se musely dodržovat zákony a vyhlášky a nebylo by všechno zrovna jednoduchý, ale co je?
Kdo byl zvolen?
Co nás tady mystifikujete? Vy si nepamatujete, že starosta Lid se dostal do zastupitelstva proto, že odstoupila Vrbková z lékárny a majitel Nerabusu Marinov? Aby byl zvolen do zastupitelstva, musel by mít mnohem víc hlasů. Miloň Novák byl volen zastupitelstvem a prošel proto, aby nebyl zvolen Pavlík za ČSSD a Vojtová za KSČM. Tak krátkou paměť opravdu nemáme, pane (pani).
P.S.: Nebyly zvoleni – co to je za nesmysl? myslím pravopisně!
Jde přeci…
Vy víte jistě,že je to město,které porušuje zákony? To jste s celou kauzou tak dokonale seznámen?
Pro Mrka
Doporučuji přečíst si článek „Úřednická sága aneb žáby na prameni“ z 23.února 2004. Najdete ho mezi staršími články.
Rejpal
Je dobře,že v Neratovicích existuje takový rejpal,jako je SON.Ale všechno má své meze.Mám dojem,že teď už je to jen o tvrdohlavosti a neschopnosti udělat kompromis.Ochrana přírody je záslužná a užitečná věc,ale bydlet v jeskyni,běhat bosa a v rámci záchrany světa hodit civilizaci do kanálu se mi fakt nechce.A navíc,trochu viditelné aktivity(pusou to umí každý),by SON opravdu slušelo.
Pro Markétu
Opět spletení pojmů a dojmů:SON je pro co nejrychlejší rekonstrukci ulice, ale na jednosměrnou tak jak je to v územním plánu. Pokud by tam byla obousměrka musela by se rozšířit vozovka a tudíž zúžit chodníky. Tolik k chodcům. Vzhledem k poměrům v křižovatkách by stejně museli v obou směrech všichni čekat až odbočí autobus. Tolik k dopravě. S obousměrnou dopravou se v té ulici nedá bydlet. Obyvatelé ulice obousměrku odmítají, protože s poukazem na to, že se v té ulici kvůli hluku a prachu nedá bydlet, si prosadili jednosměrku do územnímho plánu. Stavební řízení na rekonstrukci se tedy může táhnout ještě 5 let. Tolik k časovému horizontu rekonstrukce. Navíc jednosměrka je koncepční řešení. I město počítá s tím, že tam bude časem jednosměrka. Projekty na jednosměrku se zachováním lip VÝSLOVNĚ počítají a jsou uloženy na MěÚ již od r. 2000. Zrovna tak se řada lidí mylně domnívá, že SON je proti výstavbě Tesca. Nikoli, SON je pro to, aby se postavilo na mísě určeném územním plánem, nikoli na místě určeném pro byty.
opakování
Budu se opakovat, proč se protěžují pouze lidé v ulici 28.října, proč se z vaší strany na ně berou větší ohledy? Jsou ti, co bydlí v paneláku na „Benešovce“, Kojetické, Na Výsluní méněcenní?
Jim nesmí vadit obousměrnné ulice s provozem jak na „Václaváku“? Proč jim to nevadilo dřív?
Lidé z ul. 28.října jsou menšinou
Ta komunikace slouží tisícům obyvatel Neratovic i návštěvníkům. Lidé co tam bydlí přece nemůžou diktovat jak to bude. Léta vědí, že žijí na jedné z hlavních ulic města a najednou by to chtěli měnit. To je přesně to jako když jiní říkají – ano potřebujeme markety, věznice, sklady radioaktivního odpadu…postavte to, ale rozhodně ne u mého domu. Je tady silnější zájem – obyvatel města, než pád desítek rezidentů. Držím palce městskému úřadu aby už konečně prosadil rekonstrukci na stávající dvousměrné uspořádání. A vám se SON, abyste si našli jinou hračku, raději někde v ústraní.
Pro Mrka
1/ Lidé z Benešovky, Kojetické a Na Výsluní se o územní plán vůbec nezajímali a bylo jim jedno, kudy bude co jezdit. Žádné požadavky na úpravu ÚP neměli.
2/ Žádná ze tří jmenovaných ulic není, na rozdíl od ul. 28.října, kozí stezkou.
3/ Ve všech tří jmenovaných ulicích je více voličů než v ul. 28. října. Tak se vaří předvolební guláš.
4/ Hádejte, kdo (bezúspěšně)protestoval proti tomu, aby most přes Labe, se kterým ÚP rovněž počítá, byl napojen přímo na Kojetickou?
…otazky
ad 1/ – Jak vite, ze se nezajimali? Vam nekdo na urade sdelil jmena lidi, kteri do ni nahledli? Jediny zpusob, jak se dozvedet o tom, oc je v UP neni ten, ze ho clovek musi prostudovat. Treba s tim obyvatele jinych ulic souhlasi.
ad 2/ – Obratim to. Mame primo v centru mesta, tam kde by mela byt dopravni tepna kozi stezku. Jak se vam to libi? Mne ne. Co s tim teda udelame?
ad 3/ – Zacinate prehanet p. Kuhnelova. Svadet stav veci na demograficke rozlozeni obcanu Neratovic je pritroubly pokus, na ktery vam nikdo neskoci (alespon soudny).
ad 4/ – A kam by jako mel byt napojen? Do stredu Spolany? Do poli? Nebo udelat magistralu? Na Kojetickou se to nelibi vam, proti jine ulici by zase povstal nekdo jiny a nakonec by se nedomluvil nikdo. Kdyby premysleli vsichni timhle zpusobem, tak je lidstvo jeste v jeskynich a vrcholem civilizace je ohen a pazourek.
Odpovědi
ad 1/ Vím to, protože jsem na projednávání ÚP byla. Vzala jsem si na to dovolenou. Byl krásný horký sprnový den, jako stvořený pro koupání v pískovně. Z panelákových přišli jen ti, kterým hrozilo znárodnění jejich vlastních garáží kvůli rozšíření tzv. Městské nemocnice (jejich účast iniciovalo SON, kdo jiný).
ad 2/ Obousměrná dopravní tepna o šířce kozí uličky do města skutečně, ale skutečně nepatří.
ad 3/ Máte za to, že to je přitroublé, ale já na tom trvám. Jen přitroublík by si myslel, že v této těžce zkoušené ulici je stejný počet obyvatel (a tudíž potencionálních voličů) jako na Kojetické
5/ Ještě k ul. 28. října – zkoušel jste se někdy projít po jiných ulicích? Jejich stav je de facto stejný.
Ree
K bodu 5 jsou stejné a nemusejí být. Náklady na 28. října tedy jejich růst kvůli tahání kolem pár stupidních zákonu se mohl využít na opravu dalších.
vyhradne k bodu 4/
jmenujte mi ulici v Neratovicich, resp. v centru Neratovic (ja vim, urcite byste mohla jmenovat nejakou polnacku v Mlekojedech), ktera je dle vas ve srovnatelne hroznem stavu. Alespon jednu! Sam nejsem vlastnikem automobilu a na jizdu na kole si nejak nepotrpim. Takze vse obchazim pesky a mam dost casu si vsimat.
to: Svačina
Inu a což třeba ulice J. Mánesa, která se napojuje na propojku kolem III ZŠ. Šel jste tam? Je to jak v pohádce…za sedmero horami a sedmero údolími…
pravda
tahle ulice je taky hroziva… nicmene (ac tomu melo byt jinak) neni az tak vyuzivana. Ale mate bod, je srovnatelna.
pro…
1/všechny ulice byly dřív než se schvaloval UP,to jako „neratovanda"musíte vědět.
2/Kozí stezkou jsou všechny ulice v Nera
3/není pravda
4/schválně?
Pan Zindr
to řekl správně. Odkládání rekonstrukce prodražují náklady na rekonstrukci, které mohly být využity jinak ve prospěch občanů Neratovic, včetně těch, kteří kladou stále nějaké nároky. Jeho poslední odstavec je skvělý. Proto se ptát SON co je lepší válčit či budovat???? já bych byl pro budování. Za ty peníze o které se to prodražilo, se mohlo zlepšit ve městě plno věcí, ale to si SON asi neuvědomuje. Teď již napadá i neratovické listy jak ubohé. Asi by Vás měl někdo zavřít do blázince, tohle není rozvoj města, ale úpadek.
Kdo je tu zralý
do blázince posoudí každý sám, ale aby město za naše peníze prezentovalo svoje cenzurované přispěvovatele je poněkud zavádějící. Od doby kdy město změnilo plán rekonstrukce ulice 28.X. stavební náklady se zvedly o 40%. A za to SON určitě nemůže.
Ree
Ovšem za to, že se celkové náklady zvedly, myslím cena všeho za zbytečné protahování ANO.
To by se Listy měly vyhýbat tématům?
A to právě tématům, které zajímají většinu obyvatel? Ta většina je už právě dost naštvaná na tu menšinu, co neustálými obstrukcemi brání městu vykonávat opravu ulice 28. října. Takže souhlas radnici, že do vás trošku píchla. Naopak už jsem ji měla za zlé tu spíše pasivitu.
petice
V případě,že někdo sepíše petici za konečné opravení ulice 28.Října,mi dejte vědět.Ráda ji podepíšu a se mnou všichni mí známí,kamarádi a příbuzní.
SON
Co muzete cekat od lidi, kteri sami porusuji vyhlasky a zakony, navic se chovaji nedemokraticky a vymazavaji prispevky druhych???
Ree
Máte nějaký konkrétní případ, kdy SON porušilo zákon, já bohužel o žádném nevím, což mě mrzí.
Napriklad samolepky, ktere propaguji tyto stranky se cas od casu objevi na vylohych Plusu, Penny a dalsich obchodu. Je zajimave, ze i kdyz vsechny tyto obchody jsou obcanskemu sdruzeni proti srsti, tak jako reklamni plocha se jim hodi… a jeste tim poskozuji cizi majetek.
Asi pred rokem tady byl clanek, ktery lidi primo nabadal porusovat vyhlasku. Jednalo se o to, ze nikdo bez schvaleni nesmi pred domem vysazovat zadnou zelen, vyhlaska sice neni nejlepsi, ale je to vyhlaska, coz ale SON netrapi.
Pred mesicem jsem byl svedkem, jak pani Spevackova (s plany Tesca v ruce) v Elektre na namesti presvedcovala majitele, aby bojoval proti Tescu a ze se muze obratit na soud a kdesi cosi. Vsechny moje prispevky byly smazany a ja oznacen za lhare apod.
nepravdivé informace
Na Vaše lži již bylo upozorněno a sprosté, napadající příspěvky tu také nemají místo. Až nebudete šířit lži, nebudete označován za lháře, to není tak složité.
Ale každý si jistě pamatuje, jak jste tu nejdřív nadával a pak dětsky plakal, kde jsou vaše příspěvky, takže to už snad nemusíme znovu začínat.
ano vase klasicka odpoved…
Za prve, uvedte mi laskave priklad meho „detskeho plakani“, dekuji.
Za druhe, neodbihejte od tematu a vyjadrete se k tem trem vyse uvedenym vecem.
1) – samolepky na vylohach
2) – doporuceni lidem nerespektovat vyhlasku
3) – natlak na lidi
Za treti, neprekrucujte pravdu, lzi sirite vy a napadajici prispevky jsou take vase domena. Jestli si myslite, ze pokud pouzijete uslovi „kazdy si pamatuje“, date svemu prispevku vetsi vahu, tak jste na omylu, lide totiz nejsou blbi a opravdu si lecos pamatuji.
Ty si pěknej …
Když někomu docházejí argumenty většinou se uchyluje k hledání jiných hříšků. Co kdyby to vyšlo? Je vidět, že chceš místo argumentů hledat špínu a to na stránkách do kterých můžeš psát za peníze někoho jiného. Sám nejsi ničeho schopen!!!
Keksíku, Keksíku…
Ty nevypadáš jako diskutér, který se na věc dovede podívat nestranně. Sedni si na chvíli, dívej se do jarní přírody a zhluboka dýchej. A teprve potom diskutuj. Prospěje to všem i tobe. Hezký den.
Mně se článek(y) v NL líbil
Četl jsem články v NL (od pana starosty, který dával argumenty=neurážel a dalších) a říkal si
… proč takovými argumenty už město SON neumlátilo při soudu?
… proč si nechalo město udělat špatnou projektovou dokumentaci?
… proč lidé podepsali petici?
… proč pár lidí z Neratovic zablokuje opravu silnice, která spojuje „spodek“ z „vrškem“? A jak je to možné?
Ne, neptám se nikoho ze SON … to už sem vyslechl mockrát – demagogie, odpovídání jen na to co vyhovuje, překrucování … :-(
Pokud si vzpomínám, tak kanalizace leží v hloubce 4.5 metru
… věděli to odborníci na stromy když psali, že stromy to přežijí?
… věděli to lidi když jim byla předkládána petice?
… :-) a věděl to projektant nebo si jen usnadnil práci a něco obšlehl?
Proč je tolik lidí proti SON a přitom se SON stále tváří, že za ním stojí davy. Nikdo s petičníků tu nebojuje za svůj podpis (aspoň si nevzpomínám).
Tahle diskuse (pokus o ni – protože málokdy dostane člověk odpovědi na vše na co se ptal) se vede už dlouho a bez užitku!
… byl jsem u začátků ještě na nerawebu, pak tady
… stádium klidu, pak se objeví článek v NL a hned vrrrr
… pahýly a díry dál hyzdí Neratovice a ještě dlouho budou, protože se lidé (dvě skupiny) nechtějí dohodnout.
pomoc – jedině havárka nebo neštěstí – to pak lidi nějak zapomínají a makají pro celek a ne jen pro sebe (svůj názor) stylem 'neustoupím, protože sem přesvědčen, že mám pravdu a pro jistotu neslyším, aby mi nikdo nemohl dokázat že ji nemám'. Je to smutné a hloupé.
Martin Růžička (Fido)
ps. říkáte že nebyl dán prostor pro protiargumenty … kolikrát jsem se ptal na protiargumenty a bylo opakováno „stromy jsou zdravé“, „územní plán“ … ale nic rozumného. Nikdy sem neříkal, že teď stromy nejsou zdravé, územní plán může mít chyby (mají je i zákony) proto se dělají novely … no nic … pokud se nezmění zákony tak dál může skupinečka lidí zablokovat cokoliv. :-(
fakt věříš starostovi?
Martine, vzpamatuj se!
Ty opravdu věříš těm kecům starosty? Sám uvádíš spousty chyb města a přesto jim to žereš?
Já jsem rád, že tu je někdo, kdo nenechá naše slavné lidi z radnice jen tak hnít a pěkně je prožene. Ať už ty stromy dopadnou jak chtějí, aspoň si dají bacha na to co dělají. Získáme tím všichni. Pár děr v té ulici mi nevadí – není to jediná ulice v rozkladu (Kojetická, Mládežnická, ta u nádraží…) a stejně si nedělám iluze, že by se město do opravy nějak hnalo.
… kloním se ke stejnému názoru …
… jak pan starosta protože si umím tu opravu představit.
Nevím zda jsi sledoval všechny argumenty, ale stavěl sem a kopal v blízkosti stromů (i daleko menších a mladších) a vím, že vyhnout se kořenům nejde.
Vím jak hluboko se musí založit chodník (jen pro pěší) a tady se jedná o silnici (i kdyby to byla jen příjezdová vozovka pro domkáře) a ta musí být založená hloubš = pod úroveň kořenů. A tady nevím jak to chce združení dokázat.
Takže abych odpověděl na tvou otázku … v tomhle případě ano!
V Neratovicích bydlí celý život a vím, že nejdřív se udělá vše v dosahu smetánky a pak se jde dál (pokud se jde) … ale tahle ulice promrhala už moc času.
Pokud víš jiné řešení – oprava, která nepoškodí stromy, přeložení ulice a dopravy z ní na vhodnější místo … tak sem s tím.
Zatím to sdružení neudělalo … ohání se jen posudky o současném stavu. Podle tabulek toje možná ok, ale vzhledově ne :-) Prostě lípa vypadá jinak – podívejte se ke kostelu do Lobkovic.
Furt dokola
Projektová dokumentace rekonstrukce na jednosměrku (zpracovaná v 2000) je kvalitní a se zachováním lip výslovně počítá. Oboje zpracoval stejný projektant. Projektová dokumentace na obousměrku je pouze DODATKEM této. V ní se výslovně uvádí, že důvodem jejího zpracování je rozhodnutí zastupitelstva udělat zde opět obousměrku a tudíž lípy vykácet. SON považuje za maximální možný kompromis jednosměrku s odstavným pruhem (nebo místo odstavného pruhu cyklistickou stezku), protože vzhledem k rozměrům a poloze této ulice tam měla být už dávno pěší zóna.
Je fakt, že snaha o totální devastaci této ulice je zmnohonásobena – v poslední době tam projíždějí nejen Nerabusy, které tam jezdily vždycky, ale projíždějí tam i autobusy jiné firmy, které jsou prázdné a vůbec tamtudy projíždět nepotřebují.